Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Отцепка 31.12.2011

  1. #1
    Скромный Аватар для =Дык=
    Регистрация
    21.09.2010
    Откуда
    НПП "ЗВЕЗДА" Томилино
    Сообщений
    80

    Отцепка 31.12.2011

    Дата: 31 декабря 2011
    Место:DZ Ватулино
    ФИО: Ванаг Эдвин Иванович
    Какой прыжок за день: 1
    Количество прыжков(всего/за год/на крыле): 66/44/14
    Полный вес: 95
    Возраст: 48
    Основной: Test-235
    Загрузка купола: 0.9
    Запасной: Space-195
    Ранец: Арбалет Студент / РусПарашют
    Страхующий прибор: ППКУ, Cypres2 Student
    RSL: Есть
    Проблема: Длительный несход слайдера, вращение, закрутка.
    Отцепка: Да
    Дисциплина: 2я программа, отделение "под хвост", полукомплекс.
    Травмы: Нет

    Описание: Зная, что данный купол "любит фитилить", решил открываться повыше, а не на 1000м.
    Отделение 2000м, полукомплекс - все хорошо. Контроль высоты - 1200, отмашка, бросок вытяжного парашюта без вращения на 1100м.
    Динамический удар мягкий. Как только меня "вывешивает", сразу беру левые и правые СК в руки, развожу их в стороны и жду схода слайдера, при этом наблюдаю перекос левых и правых СК относительно друг друга, говорящий о том, что есть вращение. По прошествии 4-5 секунд положение не меняется, контроль высоты - 900 м. Принимаю решение "прокачать" слайдер задними СК, но, т.к. в руках и передние и задние СК, отпускаю их, чтобы взяться только за задние СК. В этот момет возникает закрутка строп оборота 2-3. Пытаюсь сообразить, как при такой возникшей ситуации "прокачать" слайдер - решение в голову не приходит. Контроль высоты - 550 м. Принимаю однозначное решение о немедленной отцепке ОП и вводу ЗП. Далее спокойно, как учили: увидел и взялся за подушку отцепки, перевёл взгляд на кольцо ПЗ, прогнулся и дёрнул подушку, добил и выбросил одним движением. Сразу берусь за кольцо ПЗ, а в голове мысль: "RSL должен сработать". Смотрю вверх - там, над головой, на фоне серо-голубого неба жёлтое облачко ЗП, а ОП (и его СК) не видно. Руки "на автомате" сами тянут кольцо раскрытия ПЗ - оно выходит легко и остаётся в левой руке. ЗП открывается быстро и мягко, без рывка. Секунду полюбовался куполом ПЗ (на предмет, всё ли с ним в порядке). Затем осмотрелся вокруг, что бы уточнить, где нахожусь, куда садиться и откуда ветер дует. Результаты осмотра замечательные: недалеко от Ватулино, над большим полем, ветер с юга, слабый. Контроль высоты - 140 м. Расчековываю клеванты, выбираю и осматриваю место приземления. Контроль высоты 60-70 м. Даю полный ход и на обычной высоте делаю подушку, мягко становясь на ноги сделав полтора шага.

    Мои ошибки: Приняв решение "прокачать" слайдер:

    1-я ошибка: отпустил СК, хотя видел, что есть вращение.

    Можно было бы попробовать "прокачать" слайдер попеременно левыми и правыми СК (хорошая мысля приходит опосля).

    Можно было бы просто подождать до высоты 700 м, продолжая разводить левые и правые СК в стороны, не давая закрутиться стропам, и, если наполнения ОП не произошло, то отцепиться с запасом высоты.

    Хоть решение, перебирая пальцами, выпустить из рук передние СК, не выпуская из рук задние СК (для "прокачки" слайдера), меня не посетило, но в зимних толстых перчатках это выполнить довольно напряжно. Особенно без отработки. ИМХО, имеет смысл такое действие отработать на земле, что бы не копошиться в воздухе.

    2-я ошибка: и основная: отпустив СК и получив закрутку не отцепился сразу, т.е. получил 2-й подряд отказ, тем более, что он перечеркнул попытку устранения первого отказа. В результате, хоть и в холостую (петля зачековки ЗП осталась целой), сработал пиропатрон страхующего прибора ("наказав" меня на стоимость пиропатрона).

    Спасибо: Эдди, АВП и одному, ещё не окрылившемуся, коллеге-второпрограммнику, волею воздушных струй приземлившемуся недалеко, за помощь в поисках фрибега (добыча Эдди) и подушки (хоть мы и не нашли её - крайний подъём, быстро темнело).
    -Допустим, при укладке вашего парашюта некто, вместо нужной верёвочки, вставил вам абсолютно ненужную проволочку.©Пират

  2. #2
    Инструктор Аватар для aerate
    Регистрация
    25.09.2006
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    3,049
    Хороший отчет. Но выводы не вполне корректны.
    Цитата Сообщение от =Дык=
    Можно было бы попробовать "прокачать" слайдер попеременно левыми и правыми СК
    Подобными действиями слайдер не стряхнуть. Так что никому не советую брать на вооружение. Тем более, что можно таким путем только способствовать возникновению закруток.

    Цитата Сообщение от =Дык=
    Можно было бы просто подождать до высоты 700 м, продолжая разводить левые и правые СК в стороны, не давая закрутиться стропам, и, если наполнения ОП не произошло, то отцепиться с запасом высоты.
    Также неверный путь. Фактически бездействие – ведь пассивное противодействие закруткам нельзя назвать борьбой с отказом.

    К описанию ОС тоже есть вопросы

    Цитата Сообщение от =Дык=
    при этом наблюдаю перекос левых и правых СК относительно друг друга, говорящий о том, что есть вращение.
    Обычно вращение заметно без наблюдения СК, например по изменению положения светил на небе А также по возникающему ощущению, что, блин, вращает! Не очень понятно каков был перекос. Не мог ли он возникнуть потому, что СК были схвачены слишком рано (бывает их хватают как только они показываются из под плечевых) и перекос был создан вручную?

    Также бывает ассиметрия СК из за нераскрытия плечевого клапана с одной стороны. Но вряд ли так могло быть на конкретном стареньком ранце, где плечевые разболтаны и в принципе держатся не очень. Кроме того, при таком варианте скорее всего были бы проблемы с отходом ОП.

    Риггеры, напомните, какая на этом образце система клапанов? Двойная как на джаве и векторе или простая? =Дык=, укладка своя?

    Цитата Сообщение от =Дык=
    Принимаю решение "прокачать" слайдер задними СК, но, т.к. в руках и передние и задние СК, отпускаю их, чтобы взяться только за задние СК.
    Каково было положение клевант? Купола типа Test, Parafoil и проч. не уходят в интенсивное вращение без весомой причины типа выбитой клеванты. Если клеванта была выбита, то помогла бы расчековка второй и прокачивание слайдера клевантами. Понятно, что проблема вращения при этом исчезла бы сама собой.

    Цитата Сообщение от =Дык=
    В этот момет возникает закрутка строп оборота 2-3. Пытаюсь сообразить, как при такой возникшей ситуации "прокачать" слайдер - решение в голову не приходит.
    Решение есть: прокачивать слайдер стропами управления сквозь закрутку. Но такой метод потенциально опасен при слабом контроле высоты и малом опыте. Так что в данном случае правильное решение отцепка.

    Цитата Сообщение от =Дык=
    Контроль высоты - 550 м.
    А предыдущий контроль показал 900? Даже если принять, что под фитилем мы проходим 100м. за 3 секунды (что вряд ли, скорее за большее время), получается, что на попытки что либо предпринять (принять решение) было потрачено 10 или более секунд. Что там говориться в инструктаже про счет 521, 522 – 525? Цена патрона небольшая плата за слабый контроль высоты.
    Ваши приземления огорчают котиков

  3. #3
    Скромный Аватар для =Дык=
    Регистрация
    21.09.2010
    Откуда
    НПП "ЗВЕЗДА" Томилино
    Сообщений
    80
    Цитата Сообщение от aerate
    Цитата Сообщение от =Дык=
    Можно было бы просто подождать до высоты 700 м, продолжая разводить левые и правые СК в стороны, не давая закрутиться стропам, и, если наполнения ОП не произошло, то отцепиться с запасом высоты.
    Также неверный путь. Фактически бездействие – ведь пассивное противодействие закруткам нельзя назвать борьбой с отказом.
    По наблюдениям с земли, перед самой отцепкой, слайдер пошёл вниз. Если б не было закрутки, это могло бы произойти раньше... наверное.

    Цитата Сообщение от aerate
    Не очень понятно каков был перекос. Не мог ли он возникнуть потому, что СК были схвачены слишком рано (бывает их хватают как только они показываются из под плечевых) и перекос был создан вручную?
    За СК взялся после того, как меня "вывесило" и натянулись стропы. Руки в локтях под прямым углом, беру передние и задние СК ладонями вперёд, развожу в стороны чуть больше, чем на ширину плеч. О перекосе: биссектриссы углов, образованных передними и задними СК от точек захвата, не в одной плоскости. Если точки захвата совместить, то угол между биссектриссами составил бы 10-15 градусов.

    Цитата Сообщение от aerate
    укладка своя?
    Нет. По словам укладчика, уложено было на "среднее" раскрытие. Сам себе, особенно этот купол, укладывал бы на более быстрое наполнение.

    Цитата Сообщение от aerate
    Каково было положение клевант? Купола типа Test, Parafoil и проч. не уходят в интенсивное вращение без весомой причины типа выбитой клеванты.
    Обе клеванты на ОП были на месте - верхние шпильки клевант были в своих кармашках.

    Цитата Сообщение от aerate
    Решение есть: прокачивать слайдер стропами управления сквозь закрутку.
    У меня была такая мысль, но реализовывать не стал, т.к. не был уверен, что стропы управления, после того, как я их вытащу вниз, через закрутку пойдут вверх (на стропах управления нагрузка всегда меньше), а клеванты тогда остануться в руках и будут мешаться раскручиваться.

    Цитата Сообщение от aerate
    Цена патрона небольшая плата за слабый контроль высоты.
    Согласен.
    -Допустим, при укладке вашего парашюта некто, вместо нужной верёвочки, вставил вам абсолютно ненужную проволочку.©Пират

  4. #4
    Постоялец
    Регистрация
    18.11.2010
    Откуда
    msk
    Сообщений
    656
    Цитата Сообщение от =Дык=
    По наблюдениям с земли, перед самой отцепкой, слайдер пошёл вниз. Если б не было закрутки, это могло бы произойти раньше... наверное.
    Тоже подтверждаю: видел, как после долгого фитиления началось наполнение. После этого отвернулся и стал строить заход на приземление, об отцепке только на земле узнал.

  5. #5
    Инструктор Аватар для aerate
    Регистрация
    25.09.2006
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от =Дык=
    Цитата Сообщение от aerate
    Также неверный путь. Фактически бездействие – ведь пассивное противодействие закруткам нельзя назвать борьбой с отказом.
    По наблюдениям с земли, перед самой отцепкой, слайдер пошёл вниз. Если б не было закрутки, это могло бы произойти раньше... наверное.
    Я не очень понял, это было несогласие с моим утверждением?

    Цитата Сообщение от =Дык=
    По словам укладчика, уложено было на "среднее" раскрытие
    Именно этот купол можно укладывать только на быстрое открытие. Иначе он не открывается.

    Цитата Сообщение от =Дык=
    У меня была такая мысль, но реализовывать не стал, т.к...
    Это не первая мысль, которая возникла, судя по описанию, в момент отказа. Итоговая оценка за действия 3. Хорошо бы тратить на анализ поменьше времени. На обучении об этом говорилось: "не уверен, что справишься с отказом – немедленная отцепка". А вы похоже надеялись, что само рассосется =)


    Цитата Сообщение от =Дык=
    О перекосе: биссектриссы углов, образованных передними и задними СК от точек захвата, не в одной плоскости. Если точки захвата совместить, то угол между биссектриссами составил бы 10-15 градусов.
    Ад
    Ваши приземления огорчают котиков

  6. #6
    Скромный Аватар для =Дык=
    Регистрация
    21.09.2010
    Откуда
    НПП "ЗВЕЗДА" Томилино
    Сообщений
    80
    Цитата Сообщение от aerate
    Я не очень понял, это было несогласие с моим утверждением?
    Не, ни в коем разе.

    Цитата Сообщение от =Дык=
    Хоть решение, перебирая пальцами, выпустить из рук передние СК, не выпуская из рук задние СК (для "прокачки" слайдера), меня не посетило, но в зимних толстых перчатках это выполнить довольно напряжно. Особенно без отработки. ИМХО, имеет смысл такое действие отработать на земле, что бы не копошиться в воздухе.
    Хочу себя же поправить. После отцепки выполнил два прыжка на разных куполах (Test и Дельфин). И оба раза получилось, сначала взяв передние и задние СК, выпустить из рук передние, а задними затем "прокачать" слайдер. Так что, даже в зимних перчатках такое действие вполне выполнимо.
    -Допустим, при укладке вашего парашюта некто, вместо нужной верёвочки, вставил вам абсолютно ненужную проволочку.©Пират

  7. #7
    Новенький
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2
    Цитата Сообщение от aerate

    Цитата Сообщение от =Дык=
    По словам укладчика, уложено было на "среднее" раскрытие
    Именно этот купол можно укладывать только на быстрое открытие. Иначе он не открывается.

    Здравствуйте, прочитав тему возник вопрос относительно цитаты чуть выше:

    Это утверждение можно понять как несоответствие укладки требованиям конкретного купола? т.е. купол был уложен на заведомое нераскрытие? (учитывая "Именно этот купол можно укладывать только на быстрое открытие. Иначе он не открывается.")

  8. #8
    Инструктор Аватар для aerate
    Регистрация
    25.09.2006
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от AlekseyM
    Это утверждение можно понять как несоответствие укладки требованиям конкретного купола? т.е. купол был уложен на заведомое нераскрытие? (учитывая "Именно этот купол можно укладывать только на быстрое открытие. Иначе он не открывается.")
    Можно предположить, что купол был уложен без соблюдения некоторых требований. К сожалению купол плох и теперь списан, чтобы подобные ситуации не повторялись – танцевать над тряпкой с бубном это не нормально, особенно если купол позиционируется как студенческий.
    Ваши приземления огорчают котиков

  9. #9
    Модератор Аватар для tessv
    Регистрация
    22.01.2008
    Откуда
    Подольск
    Сообщений
    1,268
    Цитата Сообщение от aerate
    Цитата Сообщение от AlekseyM
    Это утверждение можно понять как несоответствие укладки требованиям конкретного купола? т.е. купол был уложен на заведомое нераскрытие? (учитывая "Именно этот купол можно укладывать только на быстрое открытие. Иначе он не открывается.")
    Можно предположить, что купол был уложен без соблюдения некоторых требований. К сожалению купол плох и теперь списан, чтобы подобные ситуации не повторялись – танцевать над тряпкой с бубном это не нормально, особенно если купол позиционируется как студенческий.
    Несколько уточнений:
    1. купол не мог быть уложен на заведомое нераскрытие;
    2. данный купол открывается, но очень медленно;
    3. речь идет о конкретном экземпляре основного парашюта.
    Боишься - не делай, делаешь - не бойся.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)