Fatality Коломна 7.08.11

[Zygmund]

Еще одно столкновение под куполами.

время - около 20.00
Ветер - 3-5 мс, ровный, с запада по длинному. Ясно.
Солнце достаточно низкое и яркое. как раз по курсу захода.
Трафика - никакого, в небе - человек 10, все между конусом и стартом.
Два студента АФФ заходили ближе к взлетке, за конусом. Больше там никого не было.
Один студент - 7 уровень, был впереди, второй - 1 уровень, первый прыжок, с рацией, был сзади.
Несмотря на предупреждение заводящего с земли "впереди тебя парашютист, будь внимателен", на высоте около 50 метров произошло столкновение (задний догнал).
парашюты спутались, один погас наполовину, второй полностью. после двух оборотов парашютисты столкнулись с землей. Первый уровень умер на месте, мгновенно. второй с тяжелыми травмами отправлен в больницу.
На аэродроме по поводу рекорда дежурила скорая, она вместе с врачем ДЗ и нами участвовала в медицинских мероприятиях и отвезла в коломну выжившего.

одним из факторов стало низкое солнце - по курсу захода увидеть что-то было проблематично. оба студенческих купола были оранжевыми.

Источник

[dancer]

А это правильно, что "заводящий" находится (приземляется) далеко от подопечного?

[Xanaka]

я знаю примеры когда заводящий и вовсе в укладочной находится после прыжка, в то время как его подопечный заходит на приземление... так было с Тальвинской...

[Krolik]

Прошла информация , что второй фигурант - Алексей Завьялов (актер
театра Вахтангова).
Переведен в реанимацию НИИ Склифософского с диагнозом :
сочетанная травма головы , тупая травма живота , переломы ребер .
Нужна кровь .

[Tannhauser]

Кровь нашли. Все необходимые препараты и медикаменты также есть в наличии.

[Anton]

Документ о расследовании происшествия.
http://www.aerograd.ru/2011/07.08/07.08.2011.pdf

[dancer]

Со скайцентра:

В перспективе заводящему не было видно, что они на одной линии. очень далеко студенты заходили. чтобы мимо трафика.

Несмотря на предупреждение заводящего с земли "впереди тебя парашютист, будь внимателен".

Из документа:
"Инструктор ПДП Мерц А.И. командами по радиостанции пытался
предотвратить столкновение, но Мельник М.С. на подаваемые команды не
реагировал."

[Xanaka]

там написано что погибший не реагировал на команды с земли... после определили что его рука была запутана в стропах парашюта выжившего участника... т.е. он очевидно находился выше, но всего лишь несколько выше, если его рука запуталась в стропах другого парашютиста,... хотя возможно спутывание произошло во вращении, однако написано что он его догонял... он должен был его видеть... из всего этого у меня (ИМХО) складывается впечатление что он мог быть без сознания или потерять его в определенный момент...


хотя с другой стороны, это могло быть глупое желание подойти поближе к товарищу и сказать ему "привееет!!!"... и вот чем закончилось...

[Zygmund]

"Аэроград" решил провести переаттестацию всех спортсменов категории "А", которая будет состоять из сдачи зачетов: http://www.aerograd.ru/news.html (красная новость).

PS. Всем, кто считает, что ватулинские зачеты для постокрыленцев ни к чему - большой привет.

[Xanaka]

"Аэроград" решил провести переаттестацию всех спортсменов категории "А"...

правильное решение

PS. Всем, кто считает, что ватулинские зачеты для постокрыленцев ни к чему - большой привет.

пардон, а кто из тех кто имеет до 50 прыжков выступает против данных мер? Такие есть?

[lord]

пардон, а кто из тех кто имеет до 50 прыжков выступает против данных мер? Такие есть?

Поверь,таких хватает...

[Юрас]

Хватает. Но у них хватает ума не проводить массовых выступлений. Со временем их не станет. Не думаю, что следует обсуждать здесь довольство/недовольство. Мораль одна: осмотрительность - это навык, вырабатываемый ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО... Или же приобретаемый попутно с другими навыками... Но за более длительное время, и не всегда в полном объеме((

[Krolik]

"Аэроград" решил провести переаттестацию всех спортсменов категории "А"

Не хватает не только слов , но уже и мата .
Все решили свалить на человека , выполнявшего второй прыжок .
А про то , что даже после всех сокращений норм к прыжкам на системах типа " планирующая оболочка" можно допускать только после
40 прыжков на парашютах других типов , как водиться , забыли .
Здравый смысл указывает на то , что переаттестация руководства более актуальна .
PS И вообще , какое отношение переаттестация категории " А"
может иметь к происшествию с людьми , у одного из которых 8ой , а у другого 2ой прыжок ?

Из документа:
"Инструктор ПДП Мерц А.И. командами по радиостанции пытался
предотвратить столкновение, но Мельник М.С. на п."

Звуковой регистратор переговоров в шлеме парашютиста имелся ?
Очевидно , нет .
Тогда все разговоры типа "одаваемые команды не
реагировал"- демагогия .
В лучшем случае предмет разговора - нерабочая рация .
В худшем - наводящей вообще своей работы не делал , а теперь все сваливает на погибшего , вкупе с круговой порукой .

[Sema]

Все решили свалить на человека , выполнявшего второй прыжок.

- и правильно, он же убрался и молчит.

Здравый смысл указывает на то , что переаттестация руководства более актуальна.

- Тут ты ошибаешься! О, мудрейший Кролик! Руководство "Аэрограда-Коломны" прекрасно справляется со своими обязанностями и заслуживает самых высоких оценок. "А-К" - успешное коммерческое предприятие, целью которого является зарабатывание бабла. Одна-две-три уборки (19.02.2011, 30.07.2011, 07.08.2011) не остановят хорошо отлаженный работающий механизм по зарабатыванию бабла.
Вот, например, на дорогах нашей сраны - ежегодно десятки тысяч трупов, сотни тысяч калек. И ни у кого не возникает желания запретить автомобили и закрыть все дороги или хотя бы переаттестовывать водителей.

[Krolik]

Вот, например, на дорогах нашей сраны - ежегодно десятки тысяч трупов, сотни тысяч калек. И ни у кого не возникает желания запретить автомобили и закрыть все дороги или хотя бы переаттестовывать водителей.

И все же в некоторых отдельных взятых случая особливо злобных
нарушителей ПДД и ПЭТС при наличии жертв условно осуждают .
А здесь виновные сами и проводят расследование.
Тут кто то запостил , а затем потер , неужто то я буду подозревать
человека с 20 000 прыжков в том что он врет .
Так вот отвечу .
Как говорил адвокат Браас своим клиентам - "ваш долг - врать".
Все правила авиации написаны кровью .
И человек , нарушивший правило про мин 40 прыжко до "планирующей
оболочки" уже этим совершил умышленное убийство .
Именно умышленное , потому как в сферах повышенной опасности
нарушение инструкци трактуется как умысел , и презумпция невиновности здесь не работает .
Поэтому вне зависимости от количества прыжков ,ему остается
только руководствоваться вышеуказанной рекомендацией .

[Tannhauser]

А как же программа № 4 СПП-2010, допускающая обучение со "специальной студенческой парашютной системой типа "Крыло"?

[well]

Не хватает не только слов , но уже и мата .
Все решили свалить на человека , выполнявшего второй прыжок .
А про то , что даже после всех сокращений норм к прыжкам на системах типа " планирующая оболочка" можно допускать только после
40 прыжков на парашютах других типов , как водиться , забыли .

Ты бы еще в папирусах Древнего Египта поискал нормы по прыжкам на системах типа "планирующая оболочка". Методики со временем меняются. И то, что раньше казалось невозможным, теперь более чем реально. АФФ вполне вменяемая программа для вменяемых людей. И то что произошло, конечно , хоть и косвенно, но дискредитирует эту программу. Но не надо огульно критиковать сложившуюся современную систему обучения. Косяки студентов и инструкторов возможны, как возможны и трагические случайности. Малый опыт, солнце в глаза, инструктор, поздно оценивший ситуацию-все это может произойти у парашютистов, летчиков, автомобилистов, моряков. На таких случаях как раз инструкции и пишутся. Видимо, это как раз тот случай, когда необходимо вносить корректировки в инструкции и методики обучения.
Кстати, предыдущий случай столкновения в КЛМН спровоцировал товарищ, имеющий опыт.

[Donec]

Кролик

жизнь меняется - меняются и методики.
Уровень инструкторов в Коломне - вне сомнения.
Я уверен, что В.В. (руководитель прыжков в Коломне) сделает все необходимые выводы.
В Коломну приезжают специально с коломенскими инструкторами люди и из европы, азии, израиля и америки.
Так что давайте не будем говорить то, чего не знаем.

И вообще - в мире нет идеальных методик. Надло просто включат мозг, когда занимаешься какой-либо деятельностью.

[Anton]

люди и из европы, азии, израиля и америки.

Андрей ты из ZOG?

[Krolik]

А как же программа № 4 СПП-2010, допускающая обучение со "специальной студенческой парашютной системой типа "Крыло"?

Элементарно .
Учимся читать произведения бюрократического крючкотворства .
Его авторы прикрыли свои ягодицы на 100% .
Ибо в данном случае для законных оснований производства прыжков
нужно иметь систему , документация которой- ТУ (технические условия)
и ПС (техпаспорт, вообще говоря - сокращенный вариант ТУ) начинаются
с заголовка "Система парашютная учебная специальная",
в разделе назначение которого написано "система предназначена для начального обучения парашютистов"
а в разделе технических характеристик "допускает спуск в неуправляемом режиме"(как ,например, у ПЗ-81).
В противном случае допуск незаконен и всю ответственность принимает лично на себя допустивший .
Другое дело , что в нашей стране махровым цветом цветет ......
и в отношении некоторых людей ничего не замечают .

АФФ вполне вменяемая программа для вменяемых людей.

А яв глобальном плане и не исключаю .Прыгал намедни перворазом крупный товарисч , 1.9 метра , 110 кг (не толстый , а крупный , ФП хорошая) . Растянул ногу . Говорит , видать типа прыгать спортсменом не получится . Я ему сказал , что не все потеряно , для Вас есть енто айфифи. Ещё раз говорю , что он дотошно до занудливости выспрашивал все детали прыжка .Т.е. заранее проигрывал все в голове .

Косяки студентов и инструкторов возможны, как возможны и трагические случайности. Малый опыт, солнце в глаза, инструктор, поздно оценивший ситуацию-все это может произойти у парашютистов, летчиков, автомобилистов, моряков.

Давайте разделим . Ибо двигаться по земле и плавать человек от природы умеет .
А воздушная среда по определению чуждая , и водителей ТС и плавсредств сюда в кучу не валим .
Основополагающий принцип авиации - резервирование .В том числе
и по человеческому фактору .
Здесь в трех факторах резервирование - подготовки личного состава ,
инструктор заводящий и оценка-прогнозирование влияния метеоусловий РП не сработал.
1.Обучаемый не увидел (похоже , вообще 1 ый прыжок , обо на айфифи еще был тандем )
2. Наводящий дал не четкую команду ВЛЕВО (ВПРАВО) а лишь предупреждал . А что толку предупреждать , если смотришь на солнце и все равно ничего не видел .
Выше в теме мелькало , что наводящий был далеко . (и не факт , что рация работала) .
3. РП не оценил метеоусловия в части освещения и не остановил прыжки .
Вывод - полное раздолбайство по всем направлениям .

На таких случаях как раз инструкции и пишутся. Видимо, это как раз тот случай, когда необходимо вносить корректировки в инструкции и методики обучения.

Инструкции уже были ранее написаны (и за них заплачено жизнями).
Они лишь были грубо нарушены .

Я уверен, что В.В. (руководитель прыжков в Коломне) сделает все необходимые выводы.

Хотелось бы , что бы их раньше сделала авиационная прокуратура .