Cypres VS Vigill

[aerate]

А это никак не влияет на качество прибора.
Это всего лишь говорит, что у виджила лучше работает отдел маркетинга.

Неа, это говорит о том, что Егор так думает =)
Даже если в России это и так, то мне почему то кажется, что за рубежом могут быть иные расклады.

НО это не факт фирма отзывает свои приборыи

Ягуар ты городишь ерунду, которую не можешь подтвердить. Сайпрес работает давно и надежно, а вот партию виджилов отзывали сравнительно недавно из за проблем с пиропатроном.

вот, что я нарыл на скайцентре: (инфа на 2005 год). То, что позже 2006 я оснастил ссылками на соответствующие темы

Известные глюки Cypres:

1. Середина 90-х - радионаводки.
Решено сначала установкой отражающего кармашка, после прохождения регламента защита встроена в прибор.

2. Конец 90-х, начало 2000 - не работает с вингсьютом.
Не совсем глюк, так как полет в вингсьюте выходит за рамки эксплутационных ограничений прбора.

3. 2002-2003 - глюк с выключающимся таблом
Небольшая серия приборов имела проблемы с индикатором - прибор работает штатно, не горит само табло. Приборы пофиксены.

4. 2005 - сработка прибора на высокоскоростном заходе
Не совсем глюк, так как пилотирование современных куполом вышло за рамки эксплутационных ограничений прбора.



Известные глюки Vigil:

1. 2003-2004 - Проблемы со статикой.
Все приборы отозваны производителем. Заменены.

2. 2004 - Срабатывание при повышении влажности\намокании.
Реакция производителя неизвестна.

3. 2005 - сработка прибора на высокоскоростном заходе на высоте 5(!) метров.
Реакция производителя неизвестна.

к этому добавляю то, что удалось найти после 2005.

4. 2006 Случайное срабатывание на обычном прыжке

5. 2006 Случайное срабатывание Vigil на земле - в этой теме кстати перечислены все неожиданные срабатывания на тот (2006) год

6. 2006 Резак патрона вылетает и царапает ранец при срабатывании

7. 2007 Открытое письмо Vigil желающие могут почитать и тему и письмо и самостоятельно делать выводы

8. 2008 Зависание" Vigil II

9. 2008 Vigil II, Глюк некритично, но в копилку

[no name]

Но довелось мне увидеть виджил (первый помоему) который включается через раз, хотя может быть всего лишь с индикацией проблема. Да, если он включился то работает как надо, но...

Я видел уйму таких сайперсов. Могу показать 2 на аэродроме.=) не отходя от кассы

А это никак не влияет на качество прибора.

а какие есть доводы по поводу отсутствия качества у Виджела.

На мой взгляд это и есть забота о клиенте.

Если бы после регламента можно было прыгать в течении 4 лет, я бы сказал что это забота о клиенте. А факт того, что регламент надо проводить тупо раз в 4 года после производства, похоже больше на сбор дополнительных денег завуалированную под заботу о клиенте. Спросите у Иры Павловой как ей такая политика сайперса. Приэтом у человека не 10 систем и не 10 приборов. и получется что Ира в разгар сезона остается без прибора на 2-4 месяца

С точки зрения маркетинга Виджел абсолютно попеждает

Ну вообще маркетинг сильнее у сайперса если на что уж пошло. Виджил побеждает простотой эксплуатации и доступностью сервиса России. на мой взгляд.

Так же не маловажным является цена прибора.
Vigil-950 Евро
Cypres-1000 Евро
Разница не большая, но умножаем на срок эксплуатации.
Vigil 950 Через 20 лет.
Cypres-1000 евро + 200$*4 + доставка туда сюда (Поправьте если с ценой ошибся) итого около 2000$


Кстати вопрос к знающим. Что делают на регламенте? только не мтроить предположения, а точно описать?

[no name]

To aerate
Toyota объявила об отзыве 3,8 млн
Ай яй тайота полное гавно. Лексус вообще несусветный отстой

[Sema]

Вброс mode on: Sema, а кто тебе мешает православно пользоваться ППКУ?

Мракобесы на других аэродромах, в Коломне, например, запрещают ППК-У.
Я ж не групповушник-фрифлаерист какой-нибудь. Прыгаю я в одиночестве, никого не трогаю.
Кто запрещает ППК-У, тот льёт воду на мельницу врага!

[Alexey]

а какие есть доводы по поводу отсутствия качества у Виджела.

Возможно, качество на выходе одинаковое. Качество и нажедность немного разные вещи. Надежность начальная тоже пусть будет одинаковой при покупке, что, вероятно, не так, если перечитать список глюков, которые Дима привел. Но после первого же регламента 4х летний сайпрес однозначно надежнее 4х летнего виджила.

получется что Ира в разгар сезона остается без прибора на 2-4 месяца

Потому что думать нужно не так "ой, блин, через месяц дидлайн на регламент...". +-6 мес итого интервал ГОД! По моему, более чем достаточно для отправки в непрыжковое время. И выходит 1-1,5 мес.

Так же не маловажным является цена прибора

Совершенно верно, но для некоторых она является определяющим фактором.
400 евро за 12 лет по сравнению с затратами на прыги (~100 тыс.р в год) ничтожная сумма, которую я готов переплатить за очевидные для меня преимущества сайпреса.

Cypres-1000 евро + 200$*4 + доставка туда сюда (Поправьте если с ценой ошибся) итого около 2000$

200*2

[Krolik]

Кстати вопрос к знающим. Что делают на регламенте? только не мтроить предположения, а точно описать?

Калибруют тензометрический мост датчика давления

[no name]

Калибруют тензометрический мост датчика давления

Хорош матом ругаться=) я тоже умею. Можно общедоступным языком?

[П]

Холивар утих?

Если позволите, сделаю резюме.

Каждый из них вас скорее всего спасет если что. Прыгайте с любым, какой нравится, если вас с этим пускают прыгать.

[no name]

Холивар утих?

Если позволите, сделаю резюме.

Каждый из них вас скорее всего спасет если что. Прыгайте с любым, какой нравится, если вас с этим пускают прыгать.

Но выиграл все же виджил=)

[Nebilung]

а какие есть доводы по поводу отсутствия качества у Виджела.

А разве я оворил об отсутствии каких то качеств?
Я говорю, что маркетинг не влияет на техническую составляющую прибора.

Если бы после регламента можно было прыгать в течении 4 лет, я бы сказал что это забота о клиенте. А факт того, что регламент надо проводить тупо раз в 4 года после производства, похоже больше на сбор дополнительных денег завуалированную под заботу о клиенте.?

Это самый простой способ следить за прибором.
Любой другой вариант это либо усложнение самого прибора, либо больший гемор для юзера.

Спросите у Иры Павловой как ей такая политика сайперса. Приэтом у человека не 10 систем и не 10 приборов. и получется что Ира в разгар сезона остается без прибора на 2-4 месяца?

Разве сайпрес не делает регламент до того как истёк предыдущий?
Мы каждый год весь март на земле сидим. Отличное время для регламента.

Так же не маловажным является цена прибора.
Vigil-950 Евро
Cypres-1000 Евро
Разница не большая, но умножаем на срок эксплуатации.
Vigil 950 Через 20 лет.
Cypres-1000 евро + 200$*4 + доставка туда сюда (Поправьте если с ценой ошибся) итого около 2000$

2000$ за 20 лет это по 100$ в год это 3 000 рублей.
В прыжковый сезон, более не менее регулярно прыгающий парашютист пропрыгивает эту сумму за 1 выходной.

[Anton]

Если сравнивать по ценам то у меня вот так получается.

Цены парагира
CYPRES 2 - EXPERT ONE PIN $1,375.00
Регламент 230$(Веселов) * 2 = 460$
Итого = 1835$ по 152.92$ за год использования

VIGIL II - ONE PIN $1,320.00
Замена батарейки (60$) раз в 5 лет. = 180$
Итого = 1500$ по 75$ за год использования

Не включал сюда приводнения и замены пиропатронов. Эксплуатация без срабатываний.

[Nebilung]

Если сравнивать по ценам то у меня вот так получается.

Цены парагира
CYPRES 2 - EXPERT ONE PIN $1,375.00
Регламент 230$(Веселов) * 2 = 460$
Итого = 1835$ по 152.92$ за год использования

VIGIL II - ONE PIN $1,320.00
Замена батарейки (60$) раз в 5 лет. = 180$
Итого = 1500$ по 75$ за год использования

Не включал сюда приводнения и замены пиропатронов. Эксплуатация без срабатываний.

А всё равно сути не меняет.
На фоне общих затрат практически не заметно.

[Anton]

Я и не говорю что это дорого.
Просто один прибор дороже другого в 2 раза.

[no name]

4) По слухам производитель виджила любит всю ответственность перекладывать на пользователя и "я не я и лошадь не моя"

нашел чем удивить. Сайпрес тоже меняет. А еще при сдаче кончившегося сайпреса, получаешь скидку на новый

Ответ Рубика по поводу что он может сделать виджилом.

я могу поменять патрон, индикатор, снять графики. если прибор дал ког ошибки, то он уезжает на завод, а пользователь получит новый прибор.

Так что вопрос про "я не я и лошад не моя" вроде бы отпал у Виджила, а про сайперс остается=)

Я резюмирую свое мнение которое сформировал после прочтения всего этого.
Сайперс хорошо но дорого(лично для меня) (Мазерати хорошо, но есть бмв и ауди которые дешевле и не хуже.). Сайперс Бренд, лично я за брендом не гнался. Не верю в регламент у сайперса. Там конечно не русские работают и скорей всего обманывать не будут(если говорят что проверяют, значит проверяют), но не верю. Просто этот регласент сильно попахивает простым сбором средств. я до сих пор не пойму почему он так дорого стоит и почему обязательно раз в 4 года не зависимо от даты предыдущего регламент. Vigil считаю приборами нового поколения. Производители виджила смотрят дальше так сказать проактивней и больше думают о клиентах нежели чем сайперс. Для себя вывод сделан. Для второй системы беру Vigil.

ЗЫ\ Спасенный Серега лично для меня лучший довод по виджилу

PS/ Если уж настанет такой момент , что я начну пароноить по поводу виджила, продам его не сильно дешевле чем брал и куплю новый=)

[Anton]

ЗЫ\ Спасенный Серега лично для меня лучший довод по виджилу

У эиртэка побогаче сэйв лист будет. Там Серег очень много.

[aerate]

Я видел уйму таких сайперсов. Могу показать 2 на аэродроме.=) не отходя от кассы

мне покажи plz. в эту субботу.

Если бы после регламента можно было прыгать в течении 4 лет

Я после покупки сайпреса прыгаю уже четвертый год. Зимой отправлю на регламент и буду прыгать еще четыре года. Что я делаю не так?

и получется что Ира в разгар сезона остается без прибора

покупая систему Ира знала, что ее прибору требуется регламент. Так что не надо ля-ля. Всегда можно или подменку поискать или еще какие варианты

Так же не маловажным является цена прибора

боюсь, что она самым важным является =( В том числе и в ущерб безопасности. Если бы правила DZ не были строги большинство бы прыгало вообще без прибора надеясь на авось

Что делают на регламенте?

http://www.cypres-usa.com/english_maintenance.pdf

Мракобесы на других аэродромах, в Коломне, например, запрещают ППК-У.

Это довод. Но зачем именно Коломна. В Пущено пускают например, при условии нормальных документов и регламентов

Но выиграл все же виджил=)

По результатам голосования пока сайпрес выигрывает. Кстати это на нашем форуме. На форумах крупных аэродромах, где людей побольше и они побогаче разрыв был бы еще более ощутимым

Просто один прибор дороже другого в 2 раза

Вот если бы к этим данным прицепить еще как нибудь вероятность отказа, или других проблем…

Ответ Рубика по поводу что он может сделать виджилом

Это не то. Рубику слава и все такое, но он всего лишь диллер. А сам производитель неоднократно отмалчивался, как например в случае работки полужестка виджелов в геркулесах на рекорде мира. А потом заявлял что пользователи дураки и пилоты неправильно летали. При этом почему то не объяснял, почем не сработали другие виджилы и сайпресы на том же борту.

Производители виджила смотрят дальше так сказать проактивней

И очень хотят на рынок, урвать свой жирный кусочек
to Krolik: обсуждение контроллеров оффтопик. Общайтесь в личке

Холивар утих?

Нед!

[П]

покупая систему Ира знала, что ее прибору требуется регламент. Так что не надо ля-ля. Всегда можно или подменку поискать или еще какие варианты

Поискать-то можно, а можно ли найти? Спрос на приборы всегда был больше предложения. Что ей теперь — еще один прибор покупать на год?
По любому отсчет регламентов от dom — это отбор денег у части пользователей и стимуляция не брать Б/У (а также зарплата сотрудникам Аиртека, что хорошо. При относительно небольшом объеме продаж Cypres вряд ли они жирют. И себестоимость его очевидно выше, чем думает Семен. Сколько Cypres продают в год? Наверно на несколько штук меньше, чем mp3-плееров, телефонов и флэшек, а элементная база у него, я думаю, не потребительская).

Что делают на регламенте?

http://www.cypres-usa.com/english_maintenance.pdf

Кстати, про 1-й Cypres. А по поводу красивых картинок — посмотри всплывающую подсказку на изображении: http://fcntp.ru/page.aspx?page=162 =)

И очень хотят на рынок, урвать свой жирный кусочек

А до появления Vigil'а Cypres был практически монополистом — это хорошо? (всяческие неудобные Астры я не считаю конкурентами). А рынок этот при небольшом объеме не очень-то привлекателен.

Мы каждый год весь март на земле сидим. Отличное время для регламента.

А если у тебя при этом запаска переуложена в январе, потому что январь-февраль ты хочешь прыгать, то тебе просто не повезло, потому что ты неудачник =).

[archaic]

я правильно понимаю, чтоу Сайперса проблема "регламенета каждые 4 года" актуальна только для тех, кто покупает б/у приборы? Скажем прибор 2002 года, про@бан регламент 2006, купленный в 2009, и соответственно посланный на регламент, все равно должен пройти в 2010 еще раз?

Да, ты все правильно написал.
Та же фигня, ели ты покупал прибор новым, потом какое-то время с ним не прыгал, потом — хочешь возобновить.

[Nebilung]

А если у тебя при этом запаска переуложена в январе, потому что январь-февраль ты хочешь прыгать, то тебе просто не повезло, потому что ты неудачник =).

Кто мешает отправить пибор одновременно с переукладкой в январе в феврале?
Это раз в 4 года - можно и потерпеть.

[tessv]

я правильно понимаю, чтоу Сайперса проблема "регламенета каждые 4 года" актуальна только для тех, кто покупает б/у приборы?

4-летний цикл без пропусков - для всех Сайпресов. Например, купив прибор 2002 года выпуска с пропущенным регламентом в 2006 г., нельзя сделать регламент 2010, обязательно требуется проведение регламента 2006.

Кто мешает отправить пибор одновременно с переукладкой в январе в феврале?
Это раз в 4 года - можно и потерпеть.

А можно и не терпеть.