Fatality 27.09.09 Бразилия, столкновение на заходе

[Riddick]

2 начинающих парашютиста сталкиваются на заходе, купол нижнего оборачивается вокруг тела верхнего и гаснет.
Верхний парашютист отцепляется, 2 тела падают на землю без парашютов.

Верхний погиб на месте, нижний в больнице с серьезными травмами.

http://www.liveleak.com/view?i=b96_1254190491
(c) lexa
взято тут: http://www.skycentre.net/index.php?s...0&#entry136948

[Лёха]

1. Налицо неготовность к выполнению прыжков верхнего парашютиста: либо слабая теоретическая подготовка, либо - психологическая, либо и то и другое.
2. На всякий случай:
Никогда не давать в экстренной ситуации команды голосом, содержащие отрицательную составляющую. Типа "НЕ отцепляйся!!!" или "НЕ разворачивайся!!!" В этих случаях опасно велика доля вероятности в том, что абонент НЕ УСЛЫШИТ отрицания, но услышит утверждение. Т.е. в пиведенном примере не услышит "НЕ", но услышит "...отцепляйся!!!" или "... разворачивайся!!!" ... и выполнит.

[Eagle]

Вообще не понятно, какую цель преследовал верхний парашютист, выдергивая подушку на 30 метрах

[Riddick]

Вообще не понятно, какую цель преследовал верхний парашютист, выдергивая подушку на 30 метрах

Похоже на скайхук или его аналог - камера запаски вышла кажется... Но то что он убил обоих - факт.

[Krolik]

Вообще не понятно, какую цель преследовал верхний парашютист, выдергивая подушку на 30 метрах

Предвижу возмущение Риддика что мне не следует обсуждать
сей вопрос , но внесу свое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ .
Вероятно , вертикальная скорость (точне , dP/dt) верхнего
превысила порог , второй порг по высоте (точнее по Pа) уже
был достигнут , в результате чего "слишком умный" буржуйский
страхую'щий прибор ввел в действие ПЗ с одновременной
отцепкой ОП независимо от намерений парашютиста .

Автоматика , не имеющая аварийного отключения - всегда потенциально опасна .

[tessv]

"слишком умный" буржуйский
страхую'щий прибор ввел в действие ПЗ с одновременной
отцепкой ОП

Это как?

[Nebilung]

кролик.
Ни один страхующий пробор, насколько мне известно, не отцепляет основной купол.
На видео видно как верхний шарапутист дергает подушку отцепки.
Выход запаски вполне объясним.

[Riddick]

to Krolik: учи матчасть!
Даже ЕСЛИ прибор сработал, произвести отцепку ОП он не мог. Физически. Не предназначен для этого.
Презжде чем выносить ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, надо хотя бы иметь представление (хотя бы в общих чертах) о ПРЕДМЕТЕ обсуждения.

[Krolik]

"слишком умный" буржуйский
страхую'щий прибор ввел в действие ПЗ с одновременной
отцепкой ОП

Это как?

Не буду злить Риддика . Не знаю как это называется по научному .
Короче , особенности исполнений буржуйской матчасти .
Тросики разделаны (совмещены) так , что при вводе ПЗ замки
открываются автоматически (причем даже чуть раньше- разная длинна
этих тросиков). Мне такую штуку показывали .
Повторяю , что все это предположения .

[no name]

Но то что он убил обоих - факт.

Мне вообще не понятны действия первого парашютиста. что он пытался сотворить! Верхний да конечно убил обоих это факт из-за не знания и из-за не подготовленности, но виноват в этом нижний ИМХО

[Riddick]

Кролик, еще раз повторяю: устройство скай-хук и им подобные используют ОСНОВНОЙ парашют в КАЧЕСТВЕ ВЫТЯЖНОГО. При САМООТЦЕПКЕ одного из свободных концов происходит отцепление ВТОРОГО. ИНИЦИИРУЮЩЕЕ действие - ОТЦЕПКА. Все для того что бы запаска открывалась в ЧИСТОЕ небо.
По матчасти читать тут: http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=8514 (спасибо lexa)

[Krolik]

Но то что он убил обоих - факт.

Верхний да конечно убил обоих это факт

А может тот , кто шел "неправильным" кругом ?

[aerate]

"слишком умный"

вы все таки поучите матчасть. Пока похоже все ваши претензии к прибору проистекают из того, что он "слишком умный" а главное "буржуйский"

Вероятно, вертикальная скорость ... превысила порог , второй порг ...,
<безграмотные рассуждения поскипаны>

неверно все.
1) Высота судя по видео около 100 м. К этому моменту прибор уже прекращает свою работу.
2) "слышал звон да не знаю где он". Любая система типа MARD, RSL, DRX, SkyHook работает с точностью до наоборот. Сначала отцепка, следом автоматическое раскрытие ЗП. Отцепка это всегда инициатива парашютиста. Автоотцепочных приборов не существует. Вероятно вы слышали звон про Колинс Ланьярд, который что то там отцепляет? Так вот он нужен для гарантированого отхода ОБОИХ СК и сам по себе также отцепку за скайдайвера не выдернет.

Тросики разделаны (совмещены) так , что при вводе ПЗ замки открываются автоматически (причем даже чуть раньше- разная длинна этих тросиков)

не верно опять. Отцепка может ввести в действие ЗП, если установлено скайхук-подобное устройство. Колинс ланьярд при выходе запаски обеспечит гарантированый отход СК, но отцепка все равно первична.

no name, Krolik нижний не виноват. Точнее, может быть виноват в неграмотном пилотировании (и то не факт). Даже если он допустил ошибку при построении захода, безопасность должен обеспечить верхний, который видит полную картину.

[Лёха]

Если искать виноватого по предложенным здесь схемам, то можно дойти до дедушки нижнего, который вовремя не воспользовался презервативом.

В результате столкновения в воздухе под куполами на малой высоте от нижнего уже ничего не зависит. Он может лишь сгруппироваться поплотнее. Верхний ОБЯЗАН был нижнего ДЕРЖАТЬ (высоты уже нет, чтобы сбрасывать купол нижнего с себя - купол не успеет наполниться и нижний убьется). Именно такая команда ("ДЕРЖАТЬ!") должна была поступить верхнему от нижнего и с земли.
Я не знаю языка на записи - не понимаю что там кто кричал и говоил

[Riddick]

Причем судя по видео купол нижнего даже частично восстановился. НЕ ДЕЛАЙ НИЧЕГО верхний все закончилось бы синяками (ИМХО)...

[SP]

Тросики разделаны (совмещены) так , что при вводе ПЗ замки открываются автоматически (причем даже чуть раньше- разная длинна этих тросиков). Мне такую штуку показывали .
Повторяю , что все это предположения .

Разная длина тросиков? К чему она приводит, видимо тему ту уже забыли, но она ещё не далеко вниз уползла: http://www.parashut.com/forum/viewtopic.php?t=10127

[Krolik]

TO Риддик и другие.
Около 10 лет назад я лично держал в руках и мог неограниченно
долго разбирать устройство импортной прыжковой системы .
Страна выпуска и производитель неизвестны , предположительно
страны бывшего соцлагеря .
Конструкция : ПС быстросъемная , аля УТ , грудная - аля советикус .
Ранец наспинный , секционирован , фактически - два независимых
ранца, ПЗ снизу .
ОП - типа планирующая оболочка , площадть , тип профиля -
неизвестны . Профиль - визуально тонкий , воздухозаборники в
нижней части . Количество секций - сосчитать не удосужился ,
но визуально - не мало . Тип крыла - чистый прямоугольник
с концевыми шайбами . Состояние - неремонтопригодное ,
деструкция ткани в результате воздействия УФ , множественные мелкие порывы с иссечение тткани вокруг .
Ранец - 4 лепестковый , большой поперечной площади для плоской укладки . Камера - порвана до состояния , делающего
невозможным понимание принципа работы . Нижний лепесток
ранца ОП иметт вырезы для пропуска ПС ПЗ . Зачекован 2 вертикальными шпильками .

ЗП - круглый , площадь 30 м^2 (со слов , визуально - маленький) .
количество строп - 16 , материал строп говнистый . Камерный , аля СПСД. СК ПЗ проходят через вырезы нижнего клапана ОП
под ОП вдоль спины аля С4 под ОП . ПЗ от подвесной системы не отделяется . Состояние ткани - хорошее .
Ранец ПЗ- 4 лепесткрвый , зачекован 2 горизонтальными шпильками .
Шланг подведен сбоку .

Система могла комплектоваться 2 механическими страхующими приборами .
Кольцо ОП слева , фактически отсутствовало .
Кольцо ЗП совмещено с отцепкой , справа . К нему подходило 4
шланга - 3 сверху , 1 снизу .
сверху 2 шланга отцепки , правый удлиннен и уложен петлей на спине и один - ввода ПЗ . Ход - отцепки - 40мм , ПЗ 60 мм .
снизу к кольцу(точнее - к заделки верхних тросиков ) подведен черепромежуточную каболковую петлю шланг прибора .
Механизм отключения прибора не вполне ясен , вероятно
"рыжая " на верхней части ГП , не сохранилась .
Кольцо отцепка/ПЗ - несъемное , общий (максимальный) ход
~ 100 мм , ограниче шайбой на тросе со стороны шланга ПЗ .

ОБщий вес ПС + ранец (без куполов )- оч. большой , на вскидку
кило 4-

Состояние ранец + ПЗ - хорошее . Материал - убийственной толщины каландрированный капрон (вдвое толще авиазента -К), раневая система однослойная , кроме спины . Ранцевые резинки не предусмотрены .

Сведений о прыжках на ней в СССР / Россия нет .
поток сознания уменьшил до удобоворимых размеров. В данной теме он (поток) является оффтопиком. Aerate

[Ягуар]

А если их просто быстро готовели, некачественно, без тестового опроса
или сам товарищь был настока не адекватен, и не думал о ситуации и последствиях,
что если что то пошло не так, ТО находим подушку отцепки и отцепляемся,(заучил просто как средство от всех бед)

[Riddick]

...если что то пошло не так, ТО находим подушку отцепки и отцепляемся,(заучил просто как средство от всех бед)

Не совсем верно: оцениваем ситуевину (в нее (оценку) кстати входит ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ контроль высоты, определение устринимости ситуёвины, в случае устранимости и НАЛИЧИИ высоты - попытка устранения(ОДНА), в случае неустранимости - принятие решения об отцепке и ее последствиях (не забываем что есть отказ типа "дуга", (да, Ягуар?), отцепляемся и вводим в действие ПЗ. В случае если высота менее 300 м. - вводим в действие ПЗ БЕЗ ОТЦЕПЛЕНИЯ основного парашюта, готовимся к жесткому приземлению. Говорим сакраментальное "Ой, б@я!!" Встаем (если можем) и бежим за пивом.. Ну или везут в... кого куда уж, как получится. Пиво - народу, систему и денюжку - риггеру.
На выложенном видео все проблемы начались именно из за неумения (нежелания) оценить ситуевину: прыжек заканчивается на земле когда ты пришел в укладочную. Участники данного происшествия допустили РЯД грубых ошибок, приведших к фатальным последствиям.отцепляться на высоте около 50 метров (а там кажется было даже ниже) - это даже не ошибка... Поэтому самое главное на протяжении ВСЕГО прыжка: ОСМОТРИТЕЛЬНОСТЬ, ОСМОТРИТЕЛЬНОСТЬ и еще раз ОСМОТРИТЕЛЬНОСТЬ!!! Проявишь небрежность раз, другой, третий - все сойдет с рук, станет привычным, поверишь в собственную неуязвимость - и тут... Вы хотите что бы в Вашем доме играла музыка, но Вы её не сышали? Вот и летающие с вами тоже этого не хотят. Берегите себя и окружающих и тогда окружающие будут беречь вас. Небо не прощает безответственности. Рано или поздно, но НИКОГДА!

[Юрас]

Наглядный пример того, что недоученность способствует развитию т.н. "эффекта туннельного зрения". Для его минимизации и повышения осмотрительности необходимо систематически тренировать зрение периферическое.