Компенсация расходов за невыполненные и недовыполненные прыги

Прошу ответить,для понимания...Уходя прыгать в винге с 4000м и при ограничении высоты, к примеру до 2500, не покидая самолет мне придется заплатить за место на борту?

Серега, пока ждем официального ответа, задам еще один вопрос. Взлет взлетел и вынужден был приземлиться - из-за ухудшения погоды, диспетчеров и т. п. Может ли аэроклуб в этом случае не оплачивать потраченный керосин и выполненную работу персонала?

Правила должны быть известны до игры, а играть ли по ним каждый решает сам.

Всегда была 2400 высота невозврата для всех и 2700 для АФФ, естественно можно слезть и раньше, будет дешевле.

Цитата:

---

Сообщение от П

Серега, пока ждем официального ответа, задам еще один вопрос. Взлет взлетел и вынужден был приземлиться - из-за ухудшения погоды, диспетчеров и т. п. Может ли аэроклуб в этом случае не оплачивать потраченный керосин и выполненную работу персонала?

---

А если некто решил открыть бизнес по продаже пирожков, а его закрыла санэпидем станция/пожарные/налоговая - он может не платить лизинг/аренду/зарплаты..?
Любой бизнес- это риски, которые надо просчитывать заранее и решать нужен тебе такой бизнес или нет...
Не важно чем вы из меряете результат: рублями , прыжками, или улыбками тандем-пассажиров. Мое ИМХО - клубу сильно мешает философия, что "мы - не бизнес".

Зы: или такое, например: пригоняет некто машину в ремонт, а ему потом говорят: извините, ее угнали, подожгли, мы не виноваты... купите себе сами другую...

---------- Добавлено в 08:11 ---------- предыдущее написано в 08:02 ----------

Если бы подход к прыжкам был с позиции бизнеса решениями могло бы быть: 1. Несколько вариантов. 2. Заложить риски в цену. 3. Предложить клиентам страховой продукт рисков. 4. Информировать клиентов о возможных рисках, снять с себя ответственность под подпись клиента....

Цитата:

---

Сообщение от Лёха

Всегда была 2400 высота невозврата для всех и 2700 для АФФ, естественно можно слезть и раньше, будет дешевле.

---

Выписаться можно из подъема на линии осмотра, если узнаем, что возможно высоты не бужет?

---------- Добавлено в 11:40 ---------- предыдущее написано в 11:35 ----------

Цитата:

---

Сообщение от П

Серега, пока ждем официального ответа, задам еще один вопрос. Взлет взлетел и вынужден был приземлиться - из-за ухудшения погоды, диспетчеров и т. п. Может ли аэроклуб в этом случае не оплачивать потраченный керосин и выполненную работу персонала?

---

Логика странная :) Если вы купили услугу, а вам уже по факту говорят, когда вы сели на аттракцион, что вместо 5 минут, вас покатают 2 минуты.

Цитата:

---

Всегда была 2400 высота невозврата для всех и 2700 для АФФ, естественно можно слезть и раньше, будет дешевле.

---

В прошлом году озвучивалась высота невозврата 2700м для всех.

Я тоже очень люблю аналогии приводить и сравнения использовать. Но прочитав крайние 10 сообщений, вообще не скажешь, что про прыжки с парашютом разговариваем... Ничего не понятно)) Местами вообще какие-то внутряковые бизнес-схемы на сленге пошли...

По теме вот тут хотелось бы прокомментировать:

Цитата:

---

Взлет взлетел и вынужден был приземлиться - из-за ухудшения погоды, диспетчеров и т. п. Может ли аэроклуб в этом случае не оплачивать потраченный керосин и выполненную работу персонала?

---

Частично может, частично не может.
Взлёт взлетел под ответственность тех, кто принимал решение взлетать. Если была угроза непогоды - взлетели и не смогли, почему за это должен платить парашютист? (не вигни, обычные, погода на столько испортилась) Должен платить тот, кто рискнул, частично. (в формации рискнул и удалось - молодец и медаль, рискнул и облажался - нахрен из рекорда, мне так говорили)
Про диспетчеров не знаю, что сказать пока.

Просто для примера.
Мировой рекорд. США, кучевая облачность, полдня сидим. Потом орги решили попробовать. Взлетели 3 борта, поискали дырку, приземлись не прыгнув. С участников списали как за прыжок по полной, хотя мы не принимали решения. Вопрос оплаты за счёт дз или оргов даже не поднимался.

Цитата:

---

Сообщение от П

Просто для примера.

---

"Из "Закона РФ №2300-I "О защите прав потребителей":

Цитата:

---

Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
... убытки подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объёме.

---

to "П":
Удачи в распостранении юрисдикции ЮСПА на СкайдайвВатулино и юрисдикции США на РФ.






_______________________________________
"Кто не рискует, тот не пьёт шампанского?" $ ;-)

Ваше Высочество, здесь вам никто ничего не скажет. Но...
В Кенсингтонской тюрьме сидит человек, по имени... которого я не знаю.
Он приговорён к смертной казни. Может быть он...
Хотя я бы на его месте не рискнул бы.

Ну Леха уже ответил. А посему решать уже вам. Нравится - берем, не нравится проходим мимо :)

Цитата:

---

Сообщение от П

Просто для примера.
Мировой рекорд. США, кучевая облачность, полдня сидим. Потом орги решили попробовать. Взлетели 3 борта, поискали дырку, приземлись не прыгнув. С участников списали как за прыжок по полной, хотя мы не принимали решения. Вопрос оплаты за счёт дз или оргов даже не поднимался.

---

Странно, почему вы вспомнили этот пример, а не другой, с нерекорда 2015, в котором тоже участвовали. Там три борта приземлились после полета примерно до 3000 м из-за запрета высоты, и никто никаких денег не брал. Хотя, все эти примеры - демагогия и оффтопик.

В целом, условия понятны.
Хочу еще раз заметить, что в прошлом году высота невозврата все же была 2700 м для всех (как минимум, Алексеем Витальевичем в том году говорилось именно это). Очередное ее снижение, конечно, не может не огорчать. Лично для меня 2400 - это такой же полный слив прыжка, как и для АФФ. Но обсуждать тут, наверное, нечего: кто хочет - принимает, кто не хочет - нет. Немаловажно, наверное, насколько часто в реальности такие ситуации будут иметь место.

Цитата:

---

Сообщение от vejed

Странно, почему вы вспомнили этот пример

---

Потому что в этой теме говорили про бизнес, где заложены риски и т. п. В той стране в плане бизнеса все четко, никто своего не упустит — как потреблятель, так и продавец пирожков. И даже при этом расходы понесли мы.
У нас же — никаких рисков не включено. И бизнесом это не назовешь.

Цитата:

---

Сообщение от П

Потому что в этой теме говорили про бизнес, где заложены риски и т. п. В той стране в плане бизнеса все четко, никто своего не упустит — как потреблятель, так и продавец пирожков. И даже при этом расходы понесли мы.
У нас же — никаких рисков не включено. И бизнесом это не назовешь.

---

В этой теме (точнее, в другой, в отдельную тему некто перенес это обсуждение только сегодня, кстати, в нарушение правил форума, не отписавшись об этом) обсуждались новые цены на прыжки (если угодно, размер "взносов для компенсации расходов") и высота невозврата денежных средств.

Бизнес-модель и рассуждения бизнес/не бизнес тут явно вообще не по теме, и я не уверен, что это так же интересуют аудиторию, как сами цены.

Предлагаю высоту невозврата привязать к техническим характеристикам парашюта.
Например, в соответствии с технической документацией, минимально допустимая высота применения ОП составляет 600 м. С учётом двух- или трёхкратного коэффициента запаса (прочности, безопасности), принимаем высоту невозврата 1200-1800 м.
Надеюсь, что свуперы меня поддержат.
ЗоЗПП тут не канает: кассового чека нету, да и ничего нету.

Цитата:

---

Сообщение от П

Потому что в этой теме говорили про бизнес, где заложены риски и т. п. В той стране в плане бизнеса все четко, никто своего не упустит — как потреблятель, так и продавец пирожков. И даже при этом расходы понесли мы.
У нас же — никаких рисков не включено. И бизнесом это не назовешь.

---

3 борта гнать на разведку - это не бизнес - это развод! (если только вас не предупредили об этом правиле при заключении договора).

Цитата:

---

Сообщение от П

Просто для примера.
Мировой рекорд. США, кучевая облачность, полдня сидим. Потом орги решили попробовать. Взлетели 3 борта, поискали дырку, приземлись не прыгнув. С участников списали как за прыжок по полной, хотя мы не принимали решения. Вопрос оплаты за счёт дз или оргов даже не поднимался.

---

Хочу напомнить, что организаторы и дз выступили в данном случае как пдрсы. Не нужны такие примеры.

Я, как и все, сожалею о повышении цен, но увы, мы занимаемся одним из самых дорогих видов спорта (или физкультуры) (кому- как) (((