PDA

Просмотр полной версии : Прошу помочь в описании сцены для книги



Карстен
12.03.2012, 21:12
Уважаемые форумчане, не могли бы вы помочь мне в создании для книги более-менее правдоподобной сцены прыжка без парашюта. Сам я ни разу не прыгал, ни терминологии, ни деталей не знаю, а сильно напортачить в описании тоже не хочется. Поэтому, обращаюсь к вам.

Итак, что нужно. Представьте себе, что некая полувоенизированная группа (гражданские, но считающие себя крутыми) принимает новичка и устраивает ему что-то вроде посвящения с испытанием. Не ради шутки, а предельно серьезно, посвящение типа масонского, в некое братство. И кульминацией этого посвящения должен служить прыжок новичка из, скажем, вертолета вместе с группой опытных парашютистов (уже действительных членов братства), но - без парашюта. То есть, он должен показать, что он полностью доверяет свою жизнь новым друзьям. Они же - должны его спасти в полете.

Как это может выглядеть? Как технически это может быть осуществлено? Передача ему парашюта в падении? Пристёгивание его в полете к кому-нибудь? <s>Удержание руками?</s> Какая высота потребуется? Особенности прыжка из вертолета, если без парашюта? Что с одеждой прыгающего? Как его будет вертеть и как ему стабилизироваться? Что будут делать другие члены группы? Как он приземлится, если вообще без тренировок? Вообще, пожалуйста, излагайте, просто что придет в голову, фантазируйте смело. Это должно выглядеть почти невероятно, но осуществимо - в исключительных случаях.

Заранее спасибо всем откликнувшимся. :)

vejed
12.03.2012, 21:29
http://www.youtube.com/watch?v=BIb5s__pXrQ

Xanaka
12.03.2012, 22:02
http://www.youtube.com/watch?v=BIb5s__pXrQ

ну да, только стив пламер профессиональный скайдайвер... а от сюда следует многое....

если в книге чувак решится пырнуть то нужно учесть (для реалистичности) что скорее всего он уйдет в беспорядочное падение и будет падать камнем вниз, т.е. остальные перформеры должны будут его догнать, "успокоить" его БП и соответственно пристегнуть для безопасного открытия....

Что еще реально так это то что он не будет так как стив пламер красиво кувыркаться делать сальто (а если и будет то случайно)))) он вряд ли будет наслаждаться свободой полета и т.д. и т.п. ему будет стремно!!! и он будет чрезвычайно напряжен и испуган....

Riddick
12.03.2012, 22:14
Ипануццо... Индивидума, который согласится на подобное - выгонять из организации как умственно неполноценного, опасного для себя и окружающих. "На слабо" ловят дураков! Того, кто подобную мерзость предлогает - расстрелять из пулемета, сжечь и раскатать катком (последовательность может отличаться, в зависимости от личных предпочтений). Да и "опытные парашютисты" - это что? 2-3-10 прыжков? Догнать, остановить и удержать падающюю в БП тушку - не реально. Если на нем подвесная УЖЕ одета - ну.. какой то шанс есть, что смогут прицепить и подвеситься (не верю я в такой исход, если это не постановочный трюк, в котором слаженность ВСЕХ залог безопасности каждого..). Но тогда пропадает элемент чудо-испытания-посвящения.. Все выше сказанное - сугубо ИМХО.. Впрочем, каких только пёрлов аффтары нынче не выдают! Пишите, читатель у нас неприхотливый, все сховает. :lol:

ashly
12.03.2012, 22:33
Как это может выглядеть? Как технически это может быть осуществлено? Передача ему парашюта в падении? Пристёгивание его в полете к кому-нибудь? <s>Удержание руками?</s> Какая высота потребуется? Особенности прыжка из вертолета, если без парашюта? Что с одеждой прыгающего? Как его будет вертеть и как ему стабилизироваться? Что будут делать другие члены группы? Как он приземлится, если вообще без тренировок? Вообще, пожалуйста, излагайте, просто что придет в голову, фантазируйте смело.
Если в сторону все эмоции и все мысли насчет невероятности такой ситуации, то читателю можно предложить вариант с таким спасением, как на видео и как писал Ридик, что подвесная должна быть одета предварительно.
Далее: он будет падать в беспорядочном падении, перед глазами будет мелкать земля небо- небо земля. Если человек физически неподготовлен, то может произойти отключка, потеря сознания. "и тут он почувствовал,как сильные руки схватили и прижали его к себе. Прошла секунда и - резкий рывок вниз, такой силы, что казалось его тело резко вжали в подвесную. Не успев сосчитать звездочки в глазах, он понял, что уже летит под парашютом."
Выходить из вертолета можно с 4000 метров. Есть шанс, что героя поймают :)
Одежда - комбинезон. Или плотная прилегающая типа кожаных шмоток.
Приземляться будут за него. Ему главное ноги подобрать как в тандем-прыжке

Xanaka
12.03.2012, 22:42
к слову о реалистичности (http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=kC-CTwe-7dI) (это при том что чел по собственной воле, с парашютом и с двумя инструкторами....)

Риддик правильно про подвесную написал... и возможно (как написала Даша) будет лучше если он потеряет сознание, т.к. в этом состоянии чел уже не напряжен и нет того бп которое происходит при напряженном состоянии... и его будет легче догнать и прицепить.... хотя на самом деле вся эта затея не столько испытание для прыгающего, сколько для тех кто его на это подбил....

Riddick
12.03.2012, 22:50
Ну тогда пусть аммуняку как то обыграют.. что бы что то типа подвесной все же было.. не знаю там - РПС какая то, хотя из неё выскочит - ножных нет! Комбинезон типа водителя БМ - у них силовая лента вшита для эвакуации из транспортного средства.. Тоже слабо! А вообще идея мутная - подобный тест придумает только человек не сведующий в параспорте или тем более не имеющий к нему отношения. В чем его смысл? "Доверие" людям которые тебя хотят загнать в могилу? Еще бейс предложите - тоже без системы, что бы догнали, прицепили и открылись.. В горах где нибудь.. Там и обвязку на жертву одеть можно без палева что догадается что к чему...

vejed
12.03.2012, 23:13
Приезжайте лучше к нам прыгать в тандеме (http://www.parashut.com/tandem)!

Карстен
13.03.2012, 01:23
Уже определяется что-то! :D

То есть, мне заранее понятно, что такой прыжок-испытание - полный идиотизм и "вон из профессии" немедленно. В жизни. Но в книге - другое дело, там реальность сконденсирована и "невозможное возможно".

Парень знает, на что идет, он предварительно проинструктирован, что его ждет, что он должен делать, что его непременно спасут, и т.д. Но он должен через это добровольно пройти, чтобы доказать свою верность группе и идее, добровольно стать им обязанным жизнью. Это, знаете ли, как при посвящениях в тайные общества раскаленное железо надо в кулак зажать, или по углям пройти, или еще что.

У меня вырисовывается следующее: новичок имеет таки на себе комбинезон плюс обвязку "нормального типа" с ремнями между ног и через плечи (простите, что излагаю бытовым языком) - как для парашюта, но без собственно такового. Возьмем высоту 4 километра (как оно там, кстати, если летом?). Двое прыгают перед ним, потом он (без пинка под зад), потом еще двое. Новичок кувыркается, руки-ноги в стороны беспорядочно, и еще орет (можно ли орать при быстром падении?). Двое его как-то (?) более-менее останавливают во вращении так, чтобы третий мог подлететь со спины (?) и застегнуть 2 карабина. Двое разлетаются, третий открывает парашют (наверное, какой-то специальный, тандемный?). Никаких "сильных рук, которые схватили и прижали его к себе" не получается, так как требуется третья рука для кольца или чего там. Парня дергает со всей силы снизу вверх, отчего у него перехватывает дыхание и он больше не кричит, и как бы вообще не теряет сознание. (Может ли его вырвать или может ли он обмочиться, как бывали такие случаи?). Парень болтается на ремнях на полметра ниже своего спасителя, касается земли первый, ноги держать его не учили, поэтому он отбивает пятки, сверху рушится "спасатель", встать не может, т.к. парень встать просто не в силах, их немного тащит, но команда внизу уже гасит купол.

Вообще, вот если взять тандемную сбрую - там можно разделить как-то обвязку инструктора и пассажира? так, чтобы они прыгали порознь, а потом соединялись?

--------

PS. За приглашение прыгнуть тандемом - спасибо. Далеко мне только. Это у меня стоит в жизненном плане: полет на воздушном шаре и прыжок-другой. Научиться управлять планером уже не успею. :)

Riddick
13.03.2012, 02:27
"На полметра ниже спасителя", "касается земли первым" и "ноги держать не научили" - закончится тяжелыми травмами - не только ног, но и скорее всего компрессионкой позвоночника, а так же сотрясением всего и вся. Такая же участь ожидает и "спасителя", может чуть меньше за счет амортизации об спасаемого.
Может "русская рулетка" с ПМом проще? :wink: Первый выстрел новичка там..

windblood
13.03.2012, 09:51
Можно сделать допущение, что новичок, понимая, что его ждет, тайно от братства посещает аэродинамическую трубу и учится управлять своим телом в свободном падении...
А вообще, пусть он прыгает в нормальной парашютной системе, только раскрывать его должны товарищи. Если товарищи не успеют - сработает прибор на запаске на низкой высоте. Все живы, адреналин зашкаливает, до";%№:бы уже просто идиоты. Летом на 4000 вполне себе хорошо и красиво, можно рассказать про прекрасные виды, особенно на закате или рассвете))) В свободном падении можно орать, можно не орать, крики слышно на земле, а пролетающим мимо - если только они пролетают вплотную.

АВП
13.03.2012, 10:00
Надо Кролика позвать. Риддик - правильный, а Даша - добрая. На мой взгляд автору необходимо прыгнуть хотя бы в тандеме. Или звать Кролика в соавторы - сцена получится...

well
13.03.2012, 10:08
Вот выйдет такая книга, станет бестселлером, кто-то из великих решит всю эту чушь экранизировать. И приедет в Ватулино съемочная группа, и будут просить поучствовать в съемке этого эпизода, раз уж автора консультировали. Снять придется несколько дублей. Завидую.

АВП
13.03.2012, 10:15
Книга выйдет, и будут там среди консультантов перечислены Риддик, Даша... И будет парашютная общественность читать и радоваться умственному состоянию ватулинских парашютистов...
Автор, первое, чему учат на журфаках, филфаках и прочих литинститутах - непротиворичивости описываемого. Как говорил умный Шерель: не пишите бред - вас уважать не будут.
Послушай Риддика - он дело говорит.

well
13.03.2012, 10:43
Много ли сейчас книг и фильмов, сюжет которых не граничит с бредом?
Немного. Для кого-то бред, а для кого-то фантастика. Продается, читается, смотрится под попкорн на "Ура". Так что аффтор не должен выбиваться из колеи, гарантирующей спрос, как бы бредово не выглядела идея.
Возможно, книга привлечет на аэродромы людей, желающих понять, насколько автор был близок к теме. Хотя многие, возможно, попытаются это понять и вне аэродрома

windblood
13.03.2012, 10:49
Много ли сейчас книг и фильмов, сюжет которых не граничит с бредом?
Немного. Для кого-то бред, а для кого-то фантастика. Продается, читается, смотрится под попкорн на "Ура". Так что аффтор не должен выбиваться из колеи, гарантирующей спрос, как бы бредово не выглядела идея.
Возможно, книга привлечет на аэродромы людей, желающих понять, насколько автор был близок к теме. Хотя многие, возможно, попытаются это понять и вне аэродрома
А так же попробовать повторить самостоятельно. Ага.

АВП
13.03.2012, 10:50
Хорошая фантастика непротиворечива, и с бредом не граничит. :D
Сначала на авторе отэкспериментировать.

Krolik
13.03.2012, 11:00
Ипануццо... Индивидума, который согласится на подобное - выгонять из организации как умственно неполноценного, опасного для себя и окружающих. "На слабо" ловят дураков! Того, кто подобную мерзость предлогает - расстрелять из пулемета, сжечь и раскатать катком (последовательность может отличаться, в зависимости от личных предпочтений). Да и "опытные парашютисты" - это что? 2-3-10 прыжков? Догнать, остановить и удержать падающюю в БП тушку - не реально. Если на нем подвесная УЖЕ одета - ну.. какой то шанс есть, что смогут прицепить и подвеситься (не верю я в такой исход, если это не постановочный трюк, в котором слаженность ВСЕХ залог безопасности каждого..). Но тогда пропадает элемент чудо-испытания-посвящения.. Все выше сказанное - сугубо ИМХО.. Впрочем, каких только пёрлов аффтары нынче не выдают! Пишите, читатель у нас неприхотливый, все сховает. :lol:

+++++
А так же надо поступить с распространителями таких идей
среди любителей почитать лежа . Причем с них и начать .
Что бы это произошло как можно скорее ,
подсказка :
http://www.youtube.com/watch?v=VgVvjyNzrxk&feature=related
PS Знаю , где за поллитру можно арендовать асфальтоукладочный каток на ночь . Рад буду поучаствовать .

Кстати , полагаю , что книга про раскатывание катком
авторов таких книг будет пользоваться популярностью .

well
13.03.2012, 11:02
Сначала на авторе отэкспериментировать.
Вот. Нормальный писатель обязан знать то, о чем пишет.2-3 прыга в тандеме дадут почти полное представление об описываемом процессе. первый прыг можно просто посмотреть, прочуствовать, а на втором попытаться поорать, ну или понять как с открытым ртом прикольно падать. На третьем прыге можно уточнить, готов ли автор повторитьто же, но без парашюта.
Бабло потом реально отобьется с гонорара.

Ан
13.03.2012, 11:12
...Д-да-а...! Риддик прав. И что же это за "братство"? И в чем "идея"? А знаешь еще чего здорово будет предложить "для посвящения"? Нырнуть на огро-ом-ную глубину как водолазу, только без снаряги. А "опытные водолазы" догонят его, наденут снаряжение и они "благополучно исполнят свою подводную миссию". А лучше всего в открытый космос без всякого снаряжения, а "опытные космонавты" догонят и "все исправят". Ну это уж для полного "доверия" ...А вообще,...здесь и в самом деле нужен Кролик...и Danil. Кролик, как специалист "по приборам", а Danil понимает толк в подобных "братствах".

well
13.03.2012, 11:16
Не надо писать, что это не возможно. Раскручивайте писателя на тандем. Он сам все поймет.

Nebilung
13.03.2012, 12:30
А я смотрю, здесь все умные собрались, да?
Для начала, человек не стал писать отсебятину, а обратился за помощью. Это уже половина победы.

По делу.
Тандемная подвесная для пассажира, изначально отделима от всей парашютной системы. В теории можно прыгнуть раздельно и прицепиться в воздухе.
Сцена в воздухе более или менее. Только вращение прыгнувшего лучше минимизировать.
Для стабильного падения, парашютисты принимают особую позу, с прогибом в пояснице. Это кстати можете включить в инструктаж своего персонажа.
В свободном падении орать бессмысленно, слышно ничего не будет.
Подвесная тандем системы рассчитана так, что пассажир не будет на полметра ниже. Чуть ниже, но не полметра. Под куполом вполне реально разговаривать, поэтому опытный перс, который поймал новичка, может ему напомнить про ноги и приземлиться нормально.

Вырвать может, если укачает. Но это не круто.
И это... крутые чуваки, которые прыгают без парашютов не ссутся.

И ещё. Самым правильным будет приехать на ДЗ, прыгнуть с инструктором. Пообщаться и задать интересующие Вас вопросы.
В том числе и про правильные позы в падении, устройство парашютной системы, терминологию и прочее. Это поможет грамотно и правильно описать всю сцену.
Например, написав про кольцо для открытия парашюта, обыватель поймёт как есть, кто-то немного разбирающийся в теме увидит лажу.

К тому же, если автор ради небольшой сцены в книге, пытается вжиться в образ своих героев и испытывает то, о чём пишет сам, это хороший автор. Да и просто будет, что вспомнить.

Сторож
13.03.2012, 13:02
и тут он почувствовал,как сильные руки схватили и прижали его к себе.
Это же не женский роман, а про крутых чуваков книга. ))))


И кричать он ничего не будет, ни в падении, ни до, ни после. Никаких восторгов от падения и прочих соплей. Максимальная концентрация и собранность- опять же крутые военизированные дядьки.

Вариант с тандемом наиболее реалистичный, с тандемной подвеской на новичке. На закате или рассвете - красиво, высота 4 км, одежда любая (ну, кроме тулупов там, плащей), но скорее всего та, в которой там все ходят на свои военизированные мероприятия.
Предлагают ему прыгнуть тандем, а уже в вертолете/самолете раскрывают карты. Сомневаюсь, что участники этого клуба смогут гарантированно поймать человека в бп и пристегнуть к себе. Поэтому логично было бы для таких случаев, использовать приглашенного опытного парашютера, инкогнито, разумеется. ))

P.S.
А как держать ноги на приземлении спокойно расскажет инструктор после раскрытия.

tessv
13.03.2012, 13:05
Поэтому логично было бы для таких случаев, использовать приглашенного опытного парашютера, инкогнито, разумеется. ))
Инкогнито, в том числе, и для приглашающих.

aerate
13.03.2012, 13:05
бред прогрессирует, а на вопросы вроде ответили. Закрою.
Автору: если еще есть вопросы, можно написать в личку наиболее адекватным ответчикам =) а можно приехать на аэродром

aerate
14.03.2012, 10:30
От автора всем большое спасибо 8)