Просмотр полной версии : утепляемся на зиму
лучше я во флуд напишу =)
в общем, мне слихвой хватило прошлой зимы - хочу купить что-нить, чтобы было комфортно, удобно и тепло.
http://www.technoavia.ru/katalog/spetsodezhda/spetsodezhda_uteplennaya/2-141.htm - это панацея или есть еще варианты?
цена особо роли не играет, главное удобство и комфорт.
Посоветуйте, плз
юзаю такой 2 сезона. Жарко...
купи нормальную термушку (известных брендов, не левак) и хватит вполне нормлаьной одежды. В таких скафандрах зачастую просто жарко и неудобно...
еще все зависит от твоей мерзлявости...Если что - Кудряшов может рассказать про термушку все :D
купи нормальную.........Если что - Кудряшов может рассказать про термушку все :D
PPS Топикстартеру . Кроме техноавиы есть еще урсус , у него есть сайт , некоторые позиции отличаются покроем и дешевле .
PPPS Только первым пунктом при выборе курток/этой серии -
- чтобы рукав был типа реглан , иначе сковывает движения .
.
Я еще было подумал, нормальная же тема почему в офф? теперь как то понятно стало. Вы что там с Кроликом сделали? у него обострение прям. По сабжу , жарко для дубов не всегда плохо, как никак вероятность повисания на деревьях больше. К тому же лишняя мешковатость и неповоротливость для них не такая помеха, не критично имхо. Для зимы термик, хороший флис + неплохо бы непродувайку и под обычный комбез должно быть норм, но тут встает вопрос размера комбеза, потому как если все это извлечь, с большой вероятностью он будет висеть.
Nebilung
07.11.2011, 16:03
В техноавиа будеш болтаться в небе, как давно в прорубе.
Donec +1
Если хочешь чему-то научиться и нормально летать, то однозначно нормальный комбез + хорошая термуха.
Также есть непродуваемые, комбезы которые одеваются под обычный комбинизон. Стоимость около 4000.
http://termuha.ru/thermowear/termobel-e-craft
windblood
07.11.2011, 16:31
+1 в Даше. У меня сейчас крафт - тепло и сухо. Но на зиму я взяла лыжный декатлоновский комбез, я ну оооочень мерзлявая. К тому же у него есть офигенная плюшка - он хорошо трепещется на ветру и трэчится в нем просто на ура.
Очень клевый прыжковый термик - Баск EXPLORER HOOD >>> (http://www.bask.ru/catalog/underwear/warmunderwear/93057/)
Возможно, что лучший.
Но дорогой.
Сам зимой прыгаю в горнолыжном комбезе Kalborn.
Тепло, сухо и не дует. :D
Только не очень обольщайтесь, по поводу отвода влаги...
Термобельё не насос.
Принцип действия обычно такой:Площадь испарения больше площади поглощения. И ВСЁ! Никакого волшебства.
Т.е. Стакан разлитый по полу высохнет быстрее чем не разлитый. :)
Рельеф на внутренней стороне термобелья меньше чем на внешней. Вот и разница в площадях.
спасибо за советы.
у меня сейчас летний комбинезон летчика (на ноги термо Norveg одевал - пока тепло)..
т.е. у меня несколько вариантов? :
1. Термобелье под текущий комбез
2. Термобелье типа Баск EXPLORER HOOD (я так понял поверх него вообще ничего не надо
3. термобелье + новый комбез (но тогда вопрос - какой? чтобы без поддежки не болтался, да еще и на 2-ю программу пошел, и дальше пригодился)
Баск уже не тот Баск, что был - там был развал фирмы...так как сам горник, то не советую - есть куча хороших аналогов - Крафт, одло и тд..
у меня есть крафт и ... неубиваемая с армии термушка (норвежская Arctic чего то - название уже стерлось) - фиг сносишь...прошла огонь и воду
Баск уже не тот Баск
Настоящий пессимист не тот, кто считает, что стакан наполовину пуст, а тот, кто считает, что стакан уже не тот. :D
Я знаю эту модель Баска с 2006 года.
Неужто они с разделением фирмы, заодно и лекала с материалом поменяли? :wink:
2. Термобелье типа Баск EXPLORER HOOD (я так понял поверх него вообще ничего не надо
Не правильно понял. Сверху надо флисочку. Ну, или еще чего теплое, можно с виндстопом.
Просто у этой модели очень все удобно и подшлемник не нужен, уже есть. Тепло, нигде не дует.
Комфортно.
Макс Весна
08.11.2011, 13:34
Я знаю эту модель Баска с 2006 года.
Неужто они с разделением фирмы, заодно и лекала с материалом поменяли? :wink:.
С точки зрения обывателя наверно Баск всё ещё крут, с точки зрения альпинизма Баск неоправданно дорог, новые модели в связи с разделением фирмы уже не в тренде. Когда они только появились они боролись за качество, удобство и комфорт, сейчас их постигла участь всех крупных компаний - попсеют, упор на зарабатывание денег, а не использование новых материалов, для снижения себестоимости.
Сивера - кстати, то самое басковское "отделение" выглядит прогрессивнее и удобнее.
На мой взгляд лучший термик для активного образа жизни это "Лове Альпайн", он тонкий но по характеристикам не намного, но превосходит аналоги других фирм. Недавно видел комбез "нулёвку" у Димы Шевченко. как он его оттестит и при положительных результатах теста можно будет подумать о следующем "пироге": Термик, Флис 100, нулёвка, летний комбез. Всё тонкое, поэтому затруднять движение не должно. Работать будет очень просто.
Комбез как наружно удобство.
"Нулёвка" - как виндстопер, не продувается
Флис- для сохранения тепла
Термик для отвода влаги с поверхности тела.
Из опыта (не парашютного) большое количество теплой одежды, либо сильно утеплённый верхний слой способствует замерзанию не во время активности, а в минуты отдыха. Хороша та одежда у которой высокий температурный диапазон применения.
Комбез не греет вообще - диапазон слабый но удобен для прыжку, отсутствие зацепов.
Не продувайка "нулёвка" способствует утеплению нижнего слой но при этом диапазон применения маловат
Флис от +10 до -10 (примерно в зависимости от личной "теплокровности") кофортное применение под одеждой
Термик в зависим от того же но диапазон ещё выше.
Если бы ещё и "непродувайка" мембранная была, то "пирог" был бы знатный.
"Нулёвка" не выпустит влагу.
Но если добавить в ней сеточки в особопотеющих местах, :)
то данный "пирог"может заработать
С точки зрения обывателя наверно Баск всё ещё крут, с точки зрения альпинизма Баск неоправданно дорог, новые модели в связи с разделением фирмы уже не в тренде. Когда они только появились они боролись за качество, удобство и комфорт, сейчас их постигла участь всех крупных компаний - попсеют, упор на зарабатывание денег, а не использование новых материалов, для снижения себестоимости.
Не хочу показаться представителем Баска, токма справедливости ради. :)
А как же индексы в конце названия модели? V2, V3, V4, V5
Что как ни это демонстрирует, что модели не только не потеряли актуальности со временем, но и доработаны не один раз.
И кстати, я конечно не альпинист, но разве Баск это дорого?
Вот Millet, Scarpa, The North face вот это уже прилично.
По поводу термика.
Я бы смотрел на модели для менее активного образа жизни.
Где парашютеру потеть-то? В самолете сидишь, в воздухе лежишь/сидишь/стоишь. В укладочной верхнюю одежду все равно снимать.
непродувайку уже можно сказать оттестил.
Комбез непродувайка из нулевки или аналогичной ткани стоит у Ксении 3 тыс. рублей. Одеваю его на терму под комбез и обхожусь без свитера, который был обязателен в прошлом году. Тепло и не дует. НО! влагу не отводит. Если немного вспотеть, вскоре станет весьма холодно. Хорошим вариантом было бы снимать и вентилировать после каждого прыжка.
Сивера - кстати, то самое басковское "отделение"
Причем здесь Sivera?
Они, на сколько я понял, только сотрудничали с Баском - http://old.sivera.ru/ru/company/history/
Я знаю был (и есть) Баск один - http://www.bask.ru/
поделились и появился второй - http://baskcompany.ru/#
to Макс Весна:
+100
Я был в тесткоманде Баска в период с 2001 по 2008 года, так что знаю о чем говорю... все меньше и меньше альп народа сотрудникают с Баском...
Но мир интересен тем, что всегда есть аналоги - конкуренция правит миром :D
Макс Весна
08.11.2011, 23:56
Сивера - кстати, то самое басковское "отделение"
Причем здесь Sivera?
Они, на сколько я понял, только сотрудничали с Баском - http://old.sivera.ru/ru/company/history/
Я знаю был (и есть) Баск один - http://www.bask.ru/
поделились и появился второй - http://baskcompany.ru/#
Жаль у меня не осталось старых буклетов Баска ... думаю ты бы понял о чём я.
Про цены. Раньше баск стоил дешевлее относительно брендов которые ты указал процентов на 50 02-05 годы сейчас разница 30 .... а качество как даже ты утверждаешь тоже)))) На мой же взгляд хуже. Помню что они продавали в те годы .. и вижу что сейчас.
Вот такой товар вообще вызывает улыбку - http://www.bask.ru/catalog/downwear/jackets_city/71001/
Компания опопсела, покрайней мере в глазах альпинистов)
Кстати из интереса полазал посмотрел цены на текущий момент
http://www.alpindustria.ru/catalog/wear_/termo_/1364/prod92075/ - хороший термик
http://www.bask.ru/catalog/underwear/coolmaxunderwear/67136/ - басковский термик
))))Цена разница, но даже по фото видно кто на чём пытается заработать))))
Жаль у меня не осталось старых буклетов Баска ... думаю ты бы понял о чём я.
О чем же информировали пытливого читателя эти старые буклеты, чего нет на официальных ресурсах компаний?
Кстати из интереса полазал посмотрел цены на текущий момент
http://www.alpindustria.ru/catalog/wear_/termo_/1364/prod92075/ - хороший термик
http://www.bask.ru/catalog/underwear/coolmaxunderwear/67136/ - басковский термик
))))Цена разница, но даже по фото видно кто на чём пытается заработать))))
По фото ничего не могу сказать.
А тем более утверждать, что красненький хуже черненького. :wink:
Про Басковский термик я уже говорил выше, эту модель знаю и лучше для зимнего скайдайва не видел.
Вот такой товар вообще вызывает улыбку - http://www.bask.ru/catalog/downwear/jackets_city/71001/
Компания опопсела, покрайней мере в глазах альпинистов)
Интересно, а тру альпинистов не смущает, что The North Face выпускает рюкзаки для ноутбуков? :D
Впрочем, я все понял.
Это из той серии, вот в наше время, да, не то, что сейчас.
И не важно, что модели переживают уже по пять апгрейдов и стали лучше чем были "в наше время".
Компания опопсела и все тут. Не надо было шить бабские пуховики. :D
Макс Весна
09.11.2011, 01:23
Впрочем, я все понял.
Это из той серии, вот в наше время, да, не то, что сейчас.
И не важно, что модели переживают уже по пять апгрейдов и стали лучше чем были "в наше время".
Компания опопсела и все тут. Не надо было шить бабские пуховики. :D
Не пойму что тебя больше задело, что кому-то не нравится то что нравится тебе или личное отношение других именно к фирме Баск.))))
Доводы просты, на личном примере могу сказать. У меня и пуховик Баск и поларки две и друзей кто носил Баск много) Но ... с 2003 по 2006 год Баск был спонсором нашей команды, я хорошо знал их продукцию. Встречался на слёте с друзьями альпинистами, у одного был новый басковский флис. "Купил потому что небыло времени ехать в экстрим центр и покупать другой фирмы, иначе бы купил другой"- вот его слова. Живёт он на рижской.
Год назад был в Баске лично, посмотрел модели, померил, прицинился, купил себе Ред Фокс - доволен))))
ПСы: Нравится, носи, советуй другим. И не обрпащай внимание если кто-то делает наоборот: Не любит, не носит, советует другое))))
ПССы: Норд фейс тоже дорогая попса)))) :twisted:
Не пойму что тебя больше задело, что кому-то не нравится то что нравится тебе или личное отношение других именно к фирме Баск.))))
Не, не задело, а просто пытаюсь понять, как на основании того, что:
купил Ред фокс;
выпускает термики красного цвета;
не было времени ехать в Экстрим;
выпускает повседневную городскую одежду;
можно утверждать, что модели которые выпускаются годами, стали хуже или фирма опопсела.
Как можно говорить, что фирма (сиречь вся продукция) фигня и есть куча хороших аналогов.
Вот такой подход меня очень интересует, любопытно, от чего люди так мыслят.
Пока Вы тут спорите о степени попсовости различных фуфаек с рейтузами, у топикстартера автора темы могут отмёрзнуть конечности!
Пора переключаться на обувку, перчатки и пр. и др.
а мне вот интересно где комбезиком обзавестись))
Комбез покупал на Тульской, Холодильный пер.
http://kalborn-wear.ru/gallery.html Сноубордический комбез.
Вот такой - http://kalborn-wear.ru/images/22.jpg
Цена более чем демократичная. Сейчас уже не вспомню, но сильно дешевле аналогов.
Уже вшит подшлемник, легкий. Снял все ненужное - ремень, капюшон и на бегунках молний чо-то болталось.
После прыжочков 30-ти, в паре мест на рукавах поползли швы.
Прошил сам и вот уже 4 сезона проблем нет.
При -24 на земле, в небе вообще никакого дискомфорта.
Перчатки брал Sinisalo лыжные (не горнолыжные), в Метро.
http://www.sportlive.su/product_info.php?products_id=9605&osCsid=2fo3qr12jpjettjpk6dahf0ob1
Достаточно теплые и что самое главное, не теряются тактильные ощущения. Возможно кому-то покажутся не достаточно теплыми, но мне не критично.
До них были какие-то сноубордические, но после пары прыгов понял, что слишком толстые, неудобно и небезопасно.
Ботинки обычные высокие Коламбия, в которых с ребенком на горку хожу.
Макс Весна
09.11.2011, 12:27
Не пойму что тебя больше задело, что кому-то не нравится то что нравится тебе или личное отношение других именно к фирме Баск.))))
Не, не задело, а просто пытаюсь понять, как на основании того, что:
купил Ред фокс;
выпускает термики красного цвета;
не было времени ехать в Экстрим;
выпускает повседневную городскую одежду;
можно утверждать, что модели которые выпускаются годами, стали хуже или фирма опопсела.
Как можно говорить, что фирма (сиречь вся продукция) фигня и есть куча хороших аналогов.
Вот такой подход меня очень интересует, любопытно, от чего люди так мыслят.
Перечитай ещё разик, имелось ввиду соотношение цены и качества, а буклет который я тебе хотел показать как раз и был направлен на то чтобы ты увидел что продавали тогда и сейчас и по каким ценам. У меня Басковский спальник, из трёх слойного тинсулейта, ему 7 лет, отличный спальник хотя говорить о тех режимах что на нём написано уже не приходится ибо стар, покупал за 3 300, аналогичные стоили от 6500 сейчас такой спальник с пометкой "V-какая то" стоит 11 000 аналоги 8-9 000 и даже меньше, например Алексика.))) И моё мнение основано на видимой ценовой политике, небольшом личном знакомстве с новой продукцией и мнениях моих друзей которые понимаю в снаряжении больше твоего и моего. Многие работали консультантами в Альпиндустрии.
Кстати. для желающих у меня есть скидки в след магазины.
Альпиндустрия от10 до 30% в зависимости от товара
Баск 10%
Кант 10-20%
Венто 10%
я и прошлой зимойй не умер, но одет был как капуста:
снизу термоштаны, штаны, гортекс
сверху куча кофт и свитеров, курта и гортекс
в общем кусок ... Вываливался из самолета, мне хватало. Теперь цели другие и хочется комфорта
а комбезы из гортекса не попадались? Он же и от ветра защищает и влагу выводит
а комбезы из гортекса не попадались? Он же и от ветра защищает и влагу выводит
Климатические мембраны -Tex от ветра не защищают.
И работать будет комбинезон с Gore-Tex только в том случае, если вся одежда под ним, будет такая же технологичная.
Тот же Kalborn с гортексом. По крайней мере, на подкладке так написано.
Но не думаю, что стоит заморачиваться именно мембраной в комбезе.
Сильно потеть негде. :D
Лучше обратить внимание на качество швов, качество материала и на размер, чтобы при затягивании ножных ты не выглядел как клоун.
а комбезы из гортекса не попадались? Он же и от ветра защищает и влагу выводит
Гортекс не единственная мембранная ткань. Хотя и с очень хорошими характеристиками. Но одна из самых дорогих.
Тот же Kalborn с гортексом. По крайней мере, на подкладке так написано.
Нету в Карбоне мембраны... СОВСЕМ. :)
Нету в Карбоне мембраны... СОВСЕМ. :)
Вот и я сомневаюсь. Вроде вся подкладка в надписях гортекс, гортекс...
А стоит подозрительно дешево. Китайцы, чего с них взять. :D
Другое дело, что наличие мембраны в комбезе мне вообще не критично.
Поэтому если там ее нет, сильно не расстроюсь.
P.S. И это не Karbon, а Kalborn. :D
И это не Karbon, а Kalborn. :D
Подделка, под подделку... Ещё круче.
Без обид.
Гортекс не единственная мембранная ткань. Хотя и с очень хорошими характеристиками. Но одна из самых дорогих
да, мне в свое вермя штаны и ветровка тыщ в 6-7 обошлись (нафикнадо)
да, мне в свое вермя штаны и ветровка тыщ в 6-7 обошлись (нафикнадо)
Гортекс не может так дёшево стоить. Если только 5-ти летний сток...
Если на куртке написано Гортекс, а стоит она меньше 10000 даже и не думайте, что эта ткань там используется.
это было б/у и не куртка а скорее ветровка. а качество 100% так как это экипировка солдат некоего европейского контингента
Т.е. рецепт такой:
если у меня есть уже термоштаны, то нужна термуха наверх
далее, если совсем холодно, флис или еще что теплое
и наверх виндстоп (кстати, а летний комбез (http://www.technoavia.ru/katalog/flywear/3-120.htm), если я в него влезу, пойдет для этих целей?)
windblood
11.11.2011, 10:32
(кстати, а летний комбез (http://www.technoavia.ru/katalog/flywear/3-120.htm), если я в него влезу, пойдет для этих целей?)
Если влезешь. Порепетируй влезание в комбез и некоторые действия (отмашка, приседания, прогиб и тд) дома.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot