PDA

Просмотр полной версии : материалы шлемов



Krolik
05.09.2011, 14:23
High Impact ABS я встречал при описании мотошлемов. Что это за материал — узнать не удалось; по всей видимости, это — композит на основе неведомой херни, по характеристикам близкий к карбону.

Материал ABS в буржуйских разъемах для радиоэлектроники
обозначает композицию на основе смеси полипропилена и полистирола
(по внешнему виду похожа на популярные у второй программы шлема из декатлона) с короткостриженным (1-5 мм ) высокомодульным (т.е. имеющим высокий (для плассмасс) модуль Юнга ) на основе пластифицированного поликарбоната .
Такая масса подвергается формовке на специализированных (сложных и дорогих - китайцы таких пока не делают ) термопласт автоматах .
Можно предположить , что заготовка (скорлупа ) шлема будет обходиться
5 US $ , а в случае сложной (извлекаемой с разборкой)внутренней части
прессформы - аж 10 US $.
Достоинства - высокая термостойкость (кажись , до 260 гр . ).
Т. е . при пожаре в отличии от китайского будет довольно долго сохранять форму .

PS Маркетологи используют сходные до смешения понятий названия
для всучения своей продукции .
Это относится к слову "карбон' как к составляющей композитных материалов .
Существует высокомодульное углеродное волокно , которое производит фирма Торейка (и пяток мелких контор в России), которое стоит дорого и используется в ракетно -космической техники и в перспективных самолетах .
А то , что идет на шлема и др . - это прокаленная в вакууме
лавсановая ткань . Стоит 10 US $ за кг и имеет прочность в разы ниже исходного лавсанового полотна .

П
05.09.2011, 17:19
А то , что идет на шлема и др . - это прокаленная в вакууме
лавсановая ткань . Стоит 10 US $ за кг и имеет прочность в разы ниже исходного лавсанового полотна .Это не вполне соответствует мнению, что карбон (углепластик), используемый в шлемах, — прочнее и легче используемой там же стеклоткани.
Есть свидетельства тому, что карбоновые шлема (в частности, Bonehead) весьма прочные. Несколько лет назад имело место столкновение при треккинге, один из участников получил удар по шлему прибором ППК-У другого участника. При ударе шлем был проломлен, участник на короткое время потерял сознание, но травм избежал.

Krolik
05.09.2011, 19:49
Это не вполне соответствует мнению, что карбон (углепластик), используемый в шлемах, — прочнее и легче используемой там же стеклоткани.
Есть свидетельства тому, что карбоновые шлема (в частности, Bonehead) весьма прочные.

1 .ПА , я немножко в теме . Участвовал в работах по разработке баллонов высокого давления для изделий ВПК и видал "правильную"
ровницу .За фонды на это волокно до сих пор дерутся шарашки .
И работал с ширпотребовским волокном и знаю его характеристики
и сколько оно стоит . И про то , что поставки в Россию правильного
волокна и изделий из него и технологий его производства в Россию в буржундии запрещены , как стратегического сырья .
2 . Я не утверждал , что нельзя делать шлема из углеткани , полученной
прокаливанием лавсана . Возможно , что его прочности достаточно .
3 . Любое углеволокно легче стекловолокга . По прочности - вариации
есть в обе стороны .
4 . Основная причина , по которой производители шлемов (защиты спины и наколенников-налокотников) предпочитают углеволокно
стекловолокну - оно технологичнее , т.е с ним проще работать .
и чешуться от него меньше . Все это ведет к тому , что себестоимость
меньше .
Далее :"что такое актимель ? - Это умение продать 100 грамм обычного кефира по цене литра"
5 . Прочности и ударной вязкости термопластика армированоого высокомодульным волокном из другого пластика вполне достаточно ,
чтобы пускать его на шлемы . Вот только скбестоимость его копеечная ,что позволяет извлекать сверхприбыль , впаривая его обывателю по 370 УЕ и неплохо жить , даже тратя большую часть прибыли для промывания мозгов .

Sema
05.09.2011, 19:51
Есть свидетельства тому, что карбоновые шлема (в частности, Bonehead) весьма прочные. Несколько лет назад имело место столкновение при треккинге, один из участников получил удар по шлему прибором ППК-У другого участника. При ударе шлем был проломлен, участник на короткое время потерял сознание, но травм избежал.
Это ни о чём не говорит. Единичный опыт по проламыванию БониХеда проведён при уникальных исходных данных, параметры которых неизвестны. Каких-либо выводов быть не может.
Для получения результатов для сравнения необходимо проводить испытания в стандартизированных условиях, типа краш-тестов для автомобилей.
п.с. у ППК-У были повреждения?

Krolik
05.09.2011, 20:05
Это ни о чём не говорит. Единичный опыт по проламыванию БониХеда проведён при уникальных исходных данных, параметры которых неизвестны. Каких-либо выводов быть не может.
Для получения результатов для сравнения необходимо проводить испытания в стандартизированных условиях, типа краш-тестов для автомобилей.
п.с. у ППК-У были повреждения?
Семен , в Гатчине есть контора , которая производит сертификацию
на соблюдение требований ГОСТа на средства защиты головы .
Но продавать буржуйские шлемы пересылая их по почте "для личного
потребления" с использованием технологии сетевого маркетинга проще ,
чем получить честный сертификат .

PS То что шлем (в описанном случае) проломился (при этом погасилась
энергия удара), скорее всего и спасло фигуранту жизнь .
PPS По ГОСТу шлема испытывают на три механические характеристики .-Энергия тупого удара , энергия острого удара и виброгашение .
Мотошлема (про другие данных нет) в буржундии испытывают только на острый удар .

aerate
06.09.2011, 06:41
в старой теме это был оффтоп

П
06.09.2011, 15:55
4 . Основная причина , по которой производители шлемов (защиты спины и наколенников-налокотников) предпочитают углеволокно
стекловолокну - оно технологичнее , т.е с ним проще работать .
и чешуться от него меньше . Все это ведет к тому , что себестоимость
меньше .Была фраза о том, что делать кустарно из стеклоткани гораздо проще. Можно проконсультироваться с производителем шлемов Клауд Девять Юрием Жарковым.

Вот только скбестоимость его копеечная ,что позволяет извлекать сверхприбыль , впаривая его обывателю по 370 УЕ и неплохо жить , даже тратя большую часть прибыли для промывания мозгов .Я не экономист, но по-моему в себестоимость входит не только стоимость сырья, но и амортизация оборудования, зарплата, дизайн, испытания и сертификация, оплата энергозатрат и что-нибудь еще. В конкурентной среде всегда найдется желающий подемпинговать, поэтому неоправданное заламывание цен достаточно редкое явление. 370 $ это, кстати, не так много. Несколько лет назад хорошие шлема стоили от 100 $. Деньги-то дешевеют все время.

Krolik
06.09.2011, 16:31
Была фраза о том, что делать кустарно из стеклоткани гораздо проще. Можно проконсультироваться с производителем шлемов Клауд Девять Юрием Жарковым..
С удовольствием пообщаюсь


Я не экономист, но по-моему в себестоимость входит не только стоимость сырья, но и амортизация оборудования, зарплата, дизайн, испытания и сертификация, оплата энергозатрат и что-нибудь еще. В конкурентной среде всегда найдется желающий подемпинговать, поэтому неоправданное заламывание цен достаточно редкое явление. 370 $ это, кстати, не так много. Несколько лет назад хорошие шлема стоили от 100 $. Деньги-то дешевеют все время.
Я тоже не экономист , но знаю , что комплект корпуса кассового
аппарата из трех деталей (в сумме сложнее и больше шлема) при
заказе в юго-восточной Азии стоит 0$70 (семьдесят американских центов) (при заказе 100 000 шт в год). Это полная цена , включающая материал , зарплату , электричество , таможку , аммортизацию термопласт автомата и расходы на изготовление прессформы .
2 . ПА , наверное Вы плохо понимаете суть демпинга .
Демпинг - это продажа в течении ограниченного переода времени
продукции по цене ниже себестоимости .
И Д. возможен только со стороны крупных производителей ,
у которых себестоимость и без того ниже общественно- обусловленной . Так сейчас им выгоднее пиариться , вкладывая сверхприбыли в рекламу , спонсорские акции в спорте и др .
3 . 370 US $ за анатомический (штучно на конкретную голову ) -
может и дороговато , но терпимо . Там ручной труд .
А для серийной продукции - это сверхприбыли .

П
06.09.2011, 16:54
Ладно =)