PDA

Просмотр полной версии : Нужна ли нам помощь опытных людей?!



Natuser
18.03.2004, 13:15
Ребята!
В связи с крайними обсуждениями в гостевой dropzone.ru и общением с парашютистами ДЗ Ступино и Коломны возникло предложение!
Пригласить к нам в деревеньку опытных парашютистов для проведения аудита и помощи в советах и организации работы нашего аэроклуба!
Прошу заметить, что лично мои знакомые готовы сделать это бесплатно!
Вопрос, как вы отнесетесь к приезду и советам опытных людей?
Они реально хотят нам помочь, только, вот почти цитата одного известного в парашютных кругах человека:
"Не уверен, что вам это нужно...
Скажут - приехал пафосный хрен, надувает щеки, обижает нас..."
Как вы думаете, нужно это нам?

Лёха
18.03.2004, 13:22
гы... безусловно нужна, но её эффективность нереальна в настоящих условиях :(
помогайте - я двумя (!!!) руками поддерживаю идею!
:D

Leshiy
18.03.2004, 13:27
Я считаю что помощь нам просто необходима!!! Помощь советом, участием. Дима калединкин конечно тоже опытный и всё такое, но видимо он не справляется :( Выброска как ьыла плохой, так и осталась, да и еще много можно недочетов найти!!! Если приедут опытные люди, и если им это не впадлу, то я двумя руками тока ЗА!!! Встретим как родных!!! Другой разговор что вряд ли они чем-то смогут помочь в административных вопросах, их мнение для начальства нашего тупоголового и летчиков непонятливых мало что будет значить!!! А вот научить чему-то в воздухе или под куполом они смогут однозначно!!! При условии что им это интересно, а то окажется так как Шилин...типо я фрифлаю учить не буду, мне это неинтересно, у меня свои планы... Если они приедут и так же скажут, то мы толку от них никакого!!! А вообще, если всё же интересно этим людям кого-то учить, что-то рассказать, указать на ошибки, и они ратуют за безопасность, то ВЕЛКАМ!!! Чем больше опытных людей, тем меньше неадекватов. Для меня например, человек опытнее меня будет всегда в авторитете, так как я тоже хочу прыгать и учиться, только вот пока что мало кто хочет чемубы-то нибыло учить. Дима старается, Покемон может много рассказать, Коник. Мало у нас опытного народа, что ни говори... Ребята, приезжайте, научите нас, мы будем только рады!!!

SMERSH
18.03.2004, 13:36
По мне - так нафиг они не нужны. Димарик и так всё знает, просто...руки у него слегка связаны. И то он много чего делает. На всё его, правда, не хватает, но что делать - он знает отлично.
Концепция для приезжих такая: не учите нас жить, лучше помогите материально!

Bes
18.03.2004, 13:44
Всеми руками за!! мало того это просто необходимо и если кто то согласится приехать и реально помочь разобратся в бардаке и наладить порядок, то заранее ему мой респект. Это в миллион раз лучше чем махать словами. Вообщем я за!

Bes
18.03.2004, 13:48
Дань...Димарик один уже зашивается..он не может быть один за всех и везде..это просто не реально. а таких как Калашников (сразу в сад...в сад)

MaXFaiza
18.03.2004, 14:53
Канечно нужно, особенно по организационным вопросам, по вопросам планирования и т.д. но выслушивать эти замечания и предложения и принимать их на вооружение нужно прежде всего начальнику т.е. Боцману :lol: и команде, на которую он опирается в организации работы аэродрома. А в том что Димарик всё знает сам, никто и не сомневается по его части работа налажена.

П
18.03.2004, 16:04
Натс, это было бы очень полезно, только кто может воспринять советы и рекомендации? Наверно только парашютисты, и то не все. А основные проблемы у нас - как раз связаны с летчиками (верто), РП, администрацией. Причём перечисленные инстанции у нас умнее всех и в подсказках не нуждаются. Вот если бы нам кадры толковые...

MaXFaiza
18.03.2004, 16:09
:lol: :lol: :lol:
Меняем БЕСТОЛКОВЫХ кадров на ТОЛКОВЫХ!!!!
нада вывеску повесить на воротах :wink:

SF
18.03.2004, 16:35
Я тоже за порядок и безопасность прыжков. ЛИЧНО Я был бы рад помощи компетентных людей. Но ПеДруччо прав - как они смогут помочь? Вот, к примеру, приедет МЕГАопытный человек из Ступино. Смотрит... Ему не нравится точность выброски... Подходит к вертолётчикам: "Ребята, надо..." А ему Юра или Баранов: "А ты собсссно хто такой? Друг семьи???" Смотрит дальше... Бардак при выброске - при посадке парашютистов с Ми-8 взлетает Ан-2... Бежит на РП: "Да чтож вы творите!" А ему РП: "ДА ХТО ТЫ ТАКОЙ??? ПШЁЛ НАХ!!! НЕ МЕШАЙ РАБОТАТЬ!" Всё очень просто. Одно слово: "РОСТО". Если бы компетентные люди были В ШТАТЕ... Причём на руководящих постах... Неграмотно выбросил - ставим на вид! Три раза выбросил неграмотно - дозззвидания! Подмахнул с Толяном и за "рога" - сразу дозззвидания! То же самое с РП - взлетел Ан-2, пока все парашютисты не приземлились - вазелин, ещё раз - "Выход там!". Вот тогда бы пошла (надеюсь) нормальная работа, и то не факт. Разогнали бы всех, а нормальные люди на такие зарплаты не пойдут. Со Ступой и КЛМН нам трудно тягаться. А приезжий человек со стороны... Посоветовать он может, а повлиять? И ещё... Небольшое уточнение: Мне кажется, если придет грамотный "советник" из, к примеру, Ступино, то больше половины наших спортсменов будут должны пересесть со своих 101-120 Кобальт-Стилет обратно на 135-150... А некоторые и на 170...

KOHuK
18.03.2004, 16:45
Небольшое уточнение: Мне кажется, если придет грамотный "советник" из, к примеру, Ступино, то больше половины наших спортсменов будут должны пересесть со своих 101-120 Кобальт-Стилет обратно на 135-150... А некоторые и на 170... Истинная правда, кстати. Может даже не сразу, но посмотрев на пару приземлений - однозначно.

el pablo
18.03.2004, 17:08
SF: :!: респект! Первый действительно разумный ответ. Кстати, Ступино тоже входит в структуру РОСТО, равно как и Аэроград.
А тем, кто пеняет на коллизию в Ступино, хотелось бы заметить, что в Волосово в тот же день произошло, судя по новостям: "Костя Пучков в миру Гремлин посадил тандем с разорванной секцией", "Юбилей Тани Красивской, которой выдуло :!: медузу на 3000м", "отличились с выброской - студентку АФФ (еще раз :!:) снимали с крыши дачи, а алферьвский парашютист успел повисеть на дереве". Не слишком ли много стремных мелочей в один день даже для небольшой дропзоны?

Bes
18.03.2004, 17:21
КОНиК и SF... и будет прав.
Вообщем как говорится " читал пейджер - много думал" и хочется сказать........." Предлагаю поджог" :twisted: (шутка) или " Он стал сдавать и его пришлось пристрелить"...Картинка на пять баллов, но
жизнь меня учила что всегда есть выходы...как минимум два.Просто поискать надо, может умные люди и подскажут....Собрать монатки развернутся и уйти дело не хитрое.. Боцману так будет даже гораздо выгоднее..он как пилил на перворазниках так и будет пилить :evil: Забот меньше....Накройняк я (выражение общего плана) хочу ему в страшных снах снится..

Natuser
18.03.2004, 17:24
Паша, твой ответ абсолютно не в тему форума [-X
Отправь его на http://www.dropzone.ru/guestbook.shtml, там он будет в тему, тебя там поддержут и похлопают =D>

MaXFaiza
18.03.2004, 17:44
Мы тоже можем похлопать по .....
и не только руками :lol: :lol: :lol:
(Шучу)

FuNaT
18.03.2004, 18:04
на мой взгляд любую дроп зону могут поднять только деньги.. только деньги в данной экономической ситуации около парашютного спорта могут быть как кнутом так и пряником.. в Волосово никогда не вернуть тех людей кто ушёл с Горбуновым. так что выход только перворазники и обучение.. а если деньги от этогу текут по карманам и не вкладываются в развитие то помочь никто ничем не сможет. правельно тут сказали пошлёт вашу помощь куда подальше и весь сказ. Дроп зона должна быть в ежёвых рукавицах увлечённого человека, для которого нет не любимчиков ни каких других компромисов. Подобный кризис наблюдался в Серпухове, где вообще парашютное обучение и спорт как таковой просто развалили забив на него.
С другой стороны радуйтесь..что вам не хватает .. со 100 прыгами да на элипс.. лафа...

SF
18.03.2004, 18:07
Кстати, Ступино тоже входит в структуру РОСТО, равно как и Аэроград.


Паша! Ступино хоть и относится к РОСТО, но согласись, находится под меньшим с его стороны... влиянием. Это понятно хотя бы по количеству проверяющих комиссий. Когда крайний раз Виеру ездил в Ступино? :-k А к нам он наведывается с завидной регулярностью! А "Аэроград" - теперь вообще перешел под крыло ГСГА. :-

KOHuK
18.03.2004, 18:15
так что выход только перворазники и обучение. Хм. С ума сойти! :) Фунат говорит дельные вещи. Понимать под перворазниками и тандемы тоже - и получится универсальный рецепт успешной ДЗ!


С другой стороны радуйтесь..что вам не хватает .. со 100 прыгами да на элипс.. лафа... Вот это-то и страшно. Зимой народ очень "поднялся" в смысле снаряжения. Летом не будет так мягко. Да и ветровая обстановка здорово измениться.

Andygrom
18.03.2004, 18:15
Кстати, Ступино тоже входит в структуру РОСТО, равно как и Аэроград.


Паша! Ступино хоть и относится к РОСТО, но согласись, находится под меньшим с его стороны... влиянием. Это понятно хотя бы по количеству проверяющих комиссий. Когда крайний раз Виеру ездил в Ступино? :-k А к нам он наведывается с завидной регулярностью! А "Аэроград" - теперь вообще перешел под крыло ГСГА. :-

Не скажу за Ступино, а в Аэрограде - проверок, хот отбавляй. Хотя бы раз в неделю или генерал или комиссия заедет. Вот Виеру и правда - уже месяц его не было.
А под ГСГА у нас пока только Борки работают.

KOHuK
18.03.2004, 18:19
А "Аэроград" - теперь вообще перешел под крыло ГСГА. Хм. Откуда информация??? :shock: :x

SMERSH
18.03.2004, 18:32
Про РВ: Формации - Димарик, перестроения - Покемон ;)))
ПРо КУпольную: Инструктора в достатке...
ФФ и ФС: Ну тут уже самообучение...пока...
В следующем году Ира Ши обещала вести мастеркласс по ФС (шутка, Ирка - привет!)

Mask
18.03.2004, 18:35
Ежы, не сочти за "наезд":
1). Какой у тебя парашют (основной)?
2). Какой у тебя прыжковый опыт?
3). Считаешь ли ты себя готовой к такой технике?
4). Прыгала ли ты где-нибудь, кроме аэродрома Волосово на своём парашюте?
5). Прыгала ли ты в принципе на других дропзонах?

Если что-то менять, начинать нужно прежде всего с СЕБЯ. КАЖДОМУ!

GRESHNICA
19.03.2004, 10:17
Господа, Натс тему открыла не за тем, чтобы вы свой опыт / неопыт обсуждали, и рассписывали какие вы молодцы и грамотные парашютисты, прочтите тему и уйдите в иную ветвь оффтопика ! :twisted:

По поводу помощи, думаю на 100% она нам нужна, хотя бы потому что, посмотрев что творится у нас на приземлении я подумываю, а не отложить ли моё медленное продвижение к крылу ....... подождать пока прыгать и приземляться у нас на аэродроме было безопасно :shock: , это мое личное ИМХО - набрали купола - носовые платочки, ну ок если это твой выбор и эта твоя судьба, а если ты зацепишь соседа, он в чем виноват, что кому-то захотелось круууутой парашют ?????
Натс, ты рулез, толковые люди нужны, не могут помочь материально, помогут советами, а там потихонечку и выкарабкаемся, и не будут говорить что Волосово БЫЛА успешной ДопЗоной.......... :cry: НО, как к этому отнесется сам КоляДимкин, вам не кажется, что с его характером, он может послать эту помощь на ........... , хотя бы чисто потому, что он начал вытаскивать ВЛСВ из ж...пы, но у него не получилось, или не совсем то получилось, пока не пришли умные парни, и не показали, как это надо делать ??? :shock:

З.Ы. Я болею и не надо мне тыкать на орфографию, грамматику, синтаксис и морфологию........ клавиатуру вижу плохо ! :roll:

Leshiy
19.03.2004, 12:43
Аня, если у тебя сафайр2 то прочти какой это эллипс:

The Safire 2, like the original Safire is a truly elliptical canopy with a light shaping incorporating a constant cell aspect ratio which consistently controls the airfoil shape across the canopy, maintaining increased rigidity and reducing drag. The Safire 2 is an enhanced version of the original Safire incorporating new trim and plan form shaping techniques. Its openings are arguably the sweetest of any canopy in its class. So much so that you'd swear it was a 7 cell opening above your head. We have also integrated an even greater glide ratio, more nimble and very predicable flight characteristics, responsive flight controls both on toggles and risers, a shorter recovery arc to maintain a higher level of safety for mid-range jumpers and a powerful flare. The Safire 2 is designed to fly best at wing loadings of .75 to 1.6. At the lower end, the Safire flies forgivingly and is an ideal transitional canopy. At the higher loadings, it is a fast-moving smooth-handling ride that outperforms other canopies in its class.

Сдается мне что полный эллипс, а не слабый...

SMERSH
22.03.2004, 16:03
Глядя на прошедние выходные и вспоминая весь этот разговор, думается, что всё это разговором и останется. Когда доходит до дела - всё остаётся на своих местах...как было. И даже дружное "УРА" приезжим специалистам...нет, даже приезд специалистов нихрена не изменит. Народ так и будет бухать, нажираться, приползать на манифест к обеду. А потом "колбасится" в воздухе и исполнять фанджампы.
Драйв и всё такое.
С приходом нормальной весенней погоды эта проблема будет решена. Но вопрос безопасности так и остаётся открытым. Пока наземкой рулят кло(у)ны - всё будет без изменений.
Приезжие специалисты - это хорошо, но практически безрезультатно. Потому что они приезжие, а по-этому и "уезжие". Приехали, дали ЦУ, поржали, поужасались...и уехали.
Лично мне в воскресение было высказано, что я приземляюь не там, где нужно (ДА НУ?!?). А людям из другой формации, которые должны были сделать паузу 7-8 секунд, а потом готовится к отделению, и, *ля, приземлившимся раньше меня - НИ СЛОВА!!!!!!!!!!!!

el pablo
22.03.2004, 18:53
Тем более человек, спонсором которого являлась фирма Icarus Canopies объяснил мне что:
А можно имя? Вдруг я его тоже знаю


этот чел напрыгал очень много на сафаирах, и на 1 и на 2 (не одну тысячу прыжков), так что я ему доверяю.
он из заводской команды или просто со странностями?

Leshiy
23.03.2004, 01:31
Остается тока добавить что я тоже не совсем понимал почему люди, которые должны выходить после формации через 7-10 секунд приземлялись раньше нас. Низко открывались... Мало вероятно! Скручивались, занимая весь эшелон, вот что мне думается является истенной причиной!!! Ладно там я . я аккуратничаю, отвисаюсь, вешу мало, но вот как прикажите Даниле отвисаться на 107-м , и почему Юра Пивченков (не в обиду ему будет сказано, ибо опытный мужик однако) садится раньше на 120-м Фламинго? А наземка, ну тут всё уже сказано, она стала явно более эффективней с приходом к нам Фалендуша Л.Н. Ко мне лично подходил, указывал на ошибки, говорил что и как надо делать, чтоб не повторять ошибок. Спасибо ему от всей души! Но и у него не сто глаз! А вот когда совершенно безосновательно наехали на Пупса и Даню, я вообще не понял за что!!! Показывая на схеме то что Данила приземлился в 5! метрах дальше(типо вам же всем говорили, хотя как он так и я что-то такого не слышали совсем) чем положено?! :roll: Без комментариев. Вобщем надо что-то решать с зонами приземлений и с очередностью посадок!!!

Bes
23.03.2004, 16:44
Леший: а ты посчитай с какой скоростью падает собранная формация и отдельно взятое тело (либо двойка либо тройка), тем более что если при попытке что то собрать переодически вставать на голову и в сит...разницу ты увидишь.Ну а если выйти не через 7-10 сек, а скажем так через ....3 :roll:

SMERSH
23.03.2004, 17:33
Как было дело: после разбежки я открылся, огляделся - рядом никого, заколапсировал слайдер, поднял забрало, ослабил грудную, расчековал клеванты, нашёл Димарика ниже себя метров уже на 150-200.

Ещё раз огляделся и увидел открывающиеся метрах в 200 от себя купола (чуть выше моего уровня).
Подумал: "Ну, блин..."
Начал строить заход, отвисаться и ждать, пока сядет Димарик. Он сел, я огляделся и увидел, как злобно скручивается Юра Пивченко (вроде он, есть это на видео, где он садится раньше меня). И чо мне делать? Чо-чо - отвисаться дальше...

Так что если у них была комариная свадьба, а не формация, то ещё не значит, что скорость была у них больше. Чем они там занимаются - не рассказывают. Видео нет. Может, они работали на верхнего? )))

Да и в групповом комбезе скорость падения выше, чем в горнолыжном.

Natuser
24.03.2004, 17:22
"колбасится" в воздухе и исполнять фанджампы.
Драйв и всё такое.

Даня, мы все прыгаем в первую очередь фан!!! Да и ты тоже...
Просто однозначно драйв и всё такое!
Ни на минуту в этом не сомневаюсь, и до спортсмена тебе еще ооочень далеко...
Не сочти за обиду :?
И за себя скажу, что удовольствие, полученное от прыжка - это в первую очередь, а во вторую - спортивный результат \:D/

SMERSH
25.03.2004, 00:41
Наташа, решай за себя, что ты прыгаешь...что прыгаю я, пожалуйста, оставь решать мне.
Далеко до спортсмена? :)
Возможно...я прыгаю так, как прыгаю и не более того (приколы в гостевой по поводу автографа - это только приколы).
А на счёт обиды - это вроде ты обижена...Только не понятно на что))) Ну что ж теперь делать? Думаю, что ты справишься с этим.
Если нужна моральная поддержка или помощь в разборках с абитчиком - обращайся ;)
Я разберусь по-взрослому с этим гацким папой...