PDA

Просмотр полной версии : Отцепка 13.09.2009



Пират
14.09.2009, 10:26
Дата: 13.09.09
Место:Ватулино
ФИО: Савушкин Денис Николаевич
Какой прыжок за день: 2
Количество прыжков(всего/за пол года): 306 /в районе 100
Полный вес: 90
Возраст: 26
Основной: Spectre-150
Загрузка купола: 1,4
Запасной: Tempo-170
Ранец: Genevro
Страхующий прибор: Cypres 1
Высота отделения от ЛА: 900 м
Высота раскрытия: Под бортом

Проблема: Прогрессирующая закрутка
Отцепка: Была произведена
Дисциплина: пилотирование
Описание:
После броска медузы и подвешивания увидел Камеру с частично вышедшим куполом и закруткой по слайдером. Купол наполнялся медленнее обычного, что обусловлено небольшой вертикальной скоростью, после наполнения купола закрутка сошла до середины строп, но крайняя левая секция осталась не до конца наполненной, Купол сделал 1,5 энергичных оборота в сторону закручивания строп, после чего лег в горизонт, После 1,5-2 оборотов в горизонтальной плоскости произвел отцепку, после которой сильно отбросило по горизонту (отцепленный основной после открытия запаски обнаружил метрах в 50-70 по горизонту).
Вообще в принципе не думал, что 150 Спектр может такое сотворить. По видимому основная причина происшествия это 13 число.
Несколько раз при раскрытие под бортом были закрутки при сохранении ровной позы после отделения, почему такое происходит надо думать. Укладка одна и та же, но при раскрытии с задержкой такого не бывает.

Лёха
14.09.2009, 10:47
Ранец называица Genera (http://rigginginnovations.com/products/genera.htm).
Надо точно определить момент начала раскрытия ОП. Возможно он был произведен уже после выхода Пирата из косого потока и до набора телом Пирата скорости. Если так, то Пират бросал медузку не в поток, а в "непоток" и она падала рядом с Пиратом, постепенно набирая скорость под действием силы притяжения планеты Земля. Ввиду большего аэродинамического сопротивления медузка вскоре стала отставать от падающего Пирата и, как следствие, натянула стреньгу. Стреньга, будучи натянутой, вынула таки шпильку из петли основного контейнера ранца Genera, имеющего размерность ОП/ЗП под купола 170/170. Кстати, особенно больших усилий медузке и стреньге не потребовалось, т.к. ОП размера 150 не сильно давит на клапаны контейнера размером под 170, да и сами клапаны древние и растянутые, как история парашютного спорта. Таким образом открытие контейнера ОП произошло на малой скорости, столь малой, что вышедшая из контейнера камера некоторое время могла быть предоставлена самой себе, т.к на неё действовала значительная сила притяжения к планете Земля, незначительная сила трения о воздух (скорость была еще малая) и, по видемому, отсутствовало значительное усилие, приложенное к стропам, т.к. разница скоростей падения Пирата и камеры были невелики. Заинтересовавшись ситуацией, когда от неё немедленно ничего не требовали, камера ОП с недоумением оглядывалась по сторонам, чувствуя себя несколько придурковато. Скорее всего именно в этот момент, когда у камеры было время оглядеться в разные стороны и случилось некоторое её вращение относительно Пирата, приведшее в дальнейшем к описанным выше самим Пиратом захватывающим воздушным экзарсисам.
Пират забыл сказать спасибу себе, Ягуару Савелье и Антону Гилеву за доставленные на старт запчасти парашютной системы.

aerate
14.09.2009, 12:50
экзарсисам
Екзерсисами
у меня четыре замечания по топику:

1) используйте нормальную парашютную технику, а не растянутый 170 Genera с зачековкой с нижнего клапана(!) с уложенным в него 150 семисекционником(!)

2) Предлагаю принудительно заставлять ленивых товарищей менять резинки на камерах ОП (в том числе и на арендной технике). Практика, когда резинка меняется при естественной убыли, будучи при этом в течении месяцов растянутой до полного ничтожества - порочна! Помните: плохие резинке это закрутки и line dump.

3) если планируется открытие "под бортом", то оно и должно быть под бортом а не в 3-5-10 секундах после выхода (как изобразил Пират в первом подъеме субботы). Для того чтобы это открытие было правильным рекомендуется тренировка под присмотром товарищей. Если не под бортом то лучше потерять метров 200 на разгон, причем можно разгонятся интенсивно - на голове или стоя.

4) я не слышал как то объявления о пиве и отцепке в целом. Неудовлетворительная работа манифеста?

Лёха
14.09.2009, 13:45
по пункту 4:
Объявление об отцепке было сделано с использованием громкоговорителя манифеста через 2-3 секунды после наполнения ЗП.
Еще через 5-7 секунд громкоговоритель вежливо попросил свободных спортсменов отследить места падения ОП и камеры ЗП (реагировали Гилев+1, Савелье).
Объявления про пиво не было ввиду отсутствия факта проставы перформера, так что это не к манифесту.

Лёха
14.09.2009, 13:51
Опечатки?

Экзерсис,экзерсиз (франц. exercice, от exercer — упражнять, развивать путём упражнений), комплекс тренировочных упражнений в балете, способствующих развитию мышц, связок, воспитанию координации движений у танцовщика. Э. выполняются у "станка" (прикрепленной кронштейнами к стене палке) и на середине учебного зала. Ежедневные Э. состоят из одних и тех же элементов. (БСЭ)

Пират
14.09.2009, 14:25
Про ранец, ранец оно конечно да не новый, но камера встает так, что на клапана все ж давит, причем не хуже чем на Некоторых других сиситемах, которые я у нас встречал.

Про резинки мысли интересная, я б даже кое что обсудил бы с Хоббитом например или ПА.

На счет открытия под бортом: Дим, А ты ничего не путаешь? Я открываюсь под бортом, и в Субботу с утра так и сделал, Артур должен был видеть, ни о каких секундАХ! там речи не идет. В принципе у славки есть видео одного из выходов, можно разобрать, посмотреть, Но поминуя о чьей то фразе о том что если совсем рано бросить, то камеру закрутит поток от винта в этот раз бросил медузку с задержкой около секунды, возможно это и сыграло решающую роль,

Антону с Егором отдельное большое спасибо!

А кому оно надо пиво в воскресенье вечером то ? ;) мож до следуюших выхов подождать можно...

aerate
14.09.2009, 15:00
Про ранец, ранец оно конечно да не новый, но камера встает так, что на клапана все ж давит, причем не хуже чем на Некоторых других сиситемах, которые я у нас встречал.
ранец с зачековкой с нижнего клапана (а у тебя такой) довольно строг к несоответствию размеров контейнера и ОП. Будь у тебя хотя бы 9 секций, проблем было бы меньше.. Те ранцы, которые ты видел могли быть с зачековкой со дна ранца.

На счет открытия под бортом: Дим, А ты ничего не путаешь? Я открываюсь под бортом, и в Субботу с утра так и сделалнед. Была некоторая задержка, благодаря чему ты вывалился из потока и на малой скорости ввел ОП (который как мы помним весьма нехотя наполнялся). Если тебе кажется, что ты бросил медузу сразу, то ты ошибаешься.

Но поминуя о чьей то фразе о том что если совсем рано бросить, то камеру закрутит поток от винтао таком никогда не слышал, звучит как то странно... нужно мнение ПА.

Физика процесса же такова: Когда наполненая медуза вытягивает камеру из контейнера, благодаря резкому рывку и непрерывному усилию (и слабине строп) камера идет ровно. Если же медуза тянет слабо, камера вываливается из контейнера и начинает раскручиваться от контакта с элементами ранца и под действием рывков строп выходящих из резинок. Посему медузу надо бросать либо СРАЗУ, либо после разгона. Зависание на ней в слабом потоке чревато.


А кому оно надо пиво в воскресенье вечером то ? ;) мож до следуюших выхов подождать можно...можно

П
14.09.2009, 17:07
Но поминуя (может все-таки памятуя? — П) о чьей то фразе о том что если совсем рано бросить, то камеру закрутит поток от винтаМне о таком эффекте неизвестно.

Мои версии причин отцепки.

1. Просроченная укладка ПЗ (Наиболее вероятно). В последнее время отмеченно, что практически все распущенные запаски были просрочены: Катя Романова на Фойле, Паша на тандеме, АИ на Катане. Теперь вот Пират. Вывод: следите за своевременными регламентами. С другой стороны, Пирату бонус: переукладку можно считать плановой, а следовательно — за счет владельца системы.

2. Укладка. Как известно, маленькая слабина строп от крайнего пучка до СК приводит к выходу камеры с вращением. Отсюда вытекает вопрос: кто и как укладывал парашют? К этому вернемся ниже.

3. Задержка раскрытия. Действительно, если не попасть медузой в поток от винта, то медузе будет маловато скорости и раскрытие будет очень медленным и подверженным всяким колебаниям. Поток от винта идет достаточно узким конусом, и задержки в 1 секунду может быть много. 1 секунда — это где-то на грани потока.

4. Body position. Не имел возможности наблюдать за Пиратом, но знаю, что многие парашютисты с аналогичным уровнем опыта не умеют качественно отделядзе на мотор: отделяются либо с доворотами, либо не ложатся на косой поток — ныряют в него головой и уже в метрах от самолета лежат горизонтально, после чего, естественно, начинают раскачиваться потоком. (Пример: самое первое отделение, Слава М. (http://video.yandex.ru/users/pchellini/view/89/#hq))
Если в таком положении раскрываться, то раскрытие с высокой вероятностью происходит либо в сильном пикировании, либо в сильном кабрировании (непредсказуемо), что может вызвать выход камеры с вращением.
Умение грамотно отделяться на мотор — необходимое условие для открытия под бортом.

5. 13-е число (Наименее воероятно). Это может влиять только на людей, которые подвержены воздействию чисел. Таким людям в некоторые дни/часы/годы лучше не прыгать.


После укладки запаски осмотрел ОП. Стропы управления ОП зачекованы неправильно: правая зачекована над кольцом. Если после приземления ОП их не перечековывали, то возникает вопрос: кто укладывал?
И, чтобы не забыть, остальные результаты осмотра:
- Рекомендую заменить стропы ОП. Не знаю, сколько на них прыгов, вывод сделан по их состоянию. Сегодня это рекомендация, на следующем ТО (через полгода) это будет требование. Планируйте обслуживание матчасти.
- В следующем году по прибору вроде регламент истекает.

Пират
15.09.2009, 09:57
купол распутывался, стропы управления после этого просто были вставлены, чтоб не болтались, так как их все равно раскручивать. так что не вних дело точно.

П
15.09.2009, 13:44
Клеванты были не просто вставлены, а через петельки строп управления. Только одна под кольцом (правильно), а вторая над кольцом.

Alexey
15.09.2009, 18:23
...Не знаю, сколько на них прыгов...
На куполе прыгов ~550 (+-30)

Svetlaya
15.09.2009, 22:10
После отцепки стропы управления на куполе зачековывала я.

Georg
16.09.2009, 07:23
спалилась....

no name
16.09.2009, 10:06
А мне кажется что во всем виновата Качарма либо кривые ручки=) одно из двух=) :lol: :lol: :lol:

CanopyPilot
16.09.2009, 10:16
На самом деле начать нужно с того, что фигурант вместо установленной формы Отчета о предпосылке, устроил "цирк с конями".
Что это за бредятина??? :shock: :evil:

Riddick
16.09.2009, 13:44
Что это за бредятина??? :shock: :evil:
Ну это же Пирадко...
А у нас любят любую тему в цирк превращать, ага... Интересно он читал правила данной ветки?

aerate
16.09.2009, 14:13
Форма временами избыточна. Что конечно не оправдывает... :evil:
Но в данном случае и так все ясно.

Svetlaya всегда определяйся сразу, либо готовишь купол к грядущей укладке, либо делаешь транспортный вариант. Транспортный вариант должен быть таковым, чтобы неготовность бросалась в глаза. В данном случае это значит просто вставить клеванты в кармашки не чекуя слабину. Тогда по этой слабине хоть как-то будет видно...
А то глядишь была бы новая предпосылка

Riddick
16.09.2009, 15:24
А не следовало ли предъявить купол мастер-риггеру (ПА) для осмотра и вынесения предварительного вердикта НЕ ПРОИЗВОДЯ НИКАКИХ ЭВОЛЮЦИЙ (типа распутывания, зачековки и подобного) с куполом? Понятно что сие есть не обязанность, но мне кажется было бы разумно представить купол профессионалам для осмотра?