Просмотр полной версии : Бюджет и прыжки
Если ежемесячный бюджет на прыжки ограничен суммой 20 тыс.рублей
тогда лучше вовсе оставить эту затею:)
gsm, У меня ровно такой бюджет. Ну мож 22-23 из-за покупки снаряги. За год и 3 месяца 104 прыжка, включая 32 по 2П, своя система, 2 высотника, пищалка, комбез, перчатки, закрытый шлем и т.д., такштааа терпимо и с таким бюджетом.
тогда лучше вовсе оставить эту затею:)Так вся вторая программа прыгает.
своя система, 2 высотника, пищалка, комбез, перчатки, закрытый шлем и т.д.Владимир, при случае расскажешь, как у тебя получилось? Только предупреди, пожалуйста, заранее, я ручку и тетрадку возьму.
gsm, У меня ровно такой бюджет. Ну мож 22-23 из-за покупки снаряги. За год и 3 месяца 104 прыжка, включая 32 по 2П, своя система, 2 высотника, пищалка, комбез, перчатки, закрытый шлем и т.д., такштааа терпимо и с таким бюджетом.
Вот мне тоже очень стало интересно, это как ты умудрился с таким бюджетом свою системку приобрести? может ты имел введу 22-23К $$$ ??
AFF для нищебродов! 2П для олигархов!!!!
Если могу вписаться в дискуссию, то возможно я бы на месте человека Если есть время и деньги, то выбрал бы aff!!!!
Вот мне тоже очень стало интересно, это как ты умудрился с таким бюджетом свою системку приобрести? может ты имел введу 22-23К $$$ ??
AFF для нищебродов! 2П для олигархов!!!!
Если могу вписаться в дискуссию, то возможно я бы на месте человека Если есть время и деньги, то выбрал бы aff!!!!
Берем по текущим ценам:
23 000 р. * 15 месяцев = 345 000 р. (общий бюджет Dante89)
2П + окрыление = 7500 + 1500 = 9 000 р.
Прыжки по 2П = 32 * 1300 = 41600 р.
Последующие прыжки (берем по максимуму 4000м + аренда, хотя появилась в какой момент своя система) = 72 * (1100 + 400) = 108 000 р.
Доп расходы в месяц (дорога, еда, ночлег) ~ 5 000 * 15 = 75 000 р.
Итого получается на снарягу остается 345 000 - (9 000 + 41 600 + 108 000 + 75 000) = 111 400 р.
Сомнительно, но можно уложиться, если все брать б/у.
Если Dante89 как-то удалось минимизировать статью доп расходов (ездил зайцем, ел подножный корм, ночевал в палатке), то план относительно реальный.
Плюс Dante89 мог подрабатывать укладкой крыльев, а также он не написал, что все из снаряги он купил за деньги :-
Так что 2П как раз для тех, кто умеет искать альтернативные варианты решения финансовых вопросов и не брезгует некоторыми неудобствами :)
345 000 - (9 000 + 41 600 + 108 000) = 111 400 р. Забавная математика :D
Забавная математика :D
Спасибо, исправил. Забыл что доп расходы уже прибавил. Так картина даже еще более реальная.
Берем по текущим ценам:
23 000 р. * 15 месяцев = 345 000 р. (общий бюджет Dante89)
2П + окрыление = 7500 + 1500 = 9 000 р.
Прыжки по 2П = 32 * 1300 = 41600 р.
Последующие прыжки (берем по максимуму 4000м + аренда, хотя появилась в какой момент своя система) = 72 * (1100 + 400) = 108 000 р.
Доп расходы в месяц (дорога, еда, ночлег) ~ 5 000 * 15 = 75 000 р.
Итого получается на снарягу остается 345 000 - (9 000 + 41 600 + 108 000 + 75 000) = 111 400 р.
Как было написано выше - я не видел ни одного человека кто пошёл учиться на 2п, без обязательных: 3 прыжков с Д-6 и 2 прыжков с ПТЛ-72 (хотя проскакивали и с одним птл)
Поэтому не надо лукавить с подсчётом стоимости обучения на 2п
я не видел ни одного человека кто пошёл учиться на 2п, без обязательных: 3 прыжков с Д-6 и 2 прыжков с ПТЛ-72 (хотя проскакивали и с одним птл)На результаты фин.анализа инвестиционной привлекательности проекта не должны влиять расходы, понесенные до принятия решения. Гуглить "метод утопленных затрат".
В переводе на общечеловеческий: не должны учитываться расходы, понесенные до подачи заявления на манифест.
Почему еду считают в расходы на программу?
В переводе на общечеловеческий: не должны учитываться расходы, понесенные до подачи заявления на манифест.
Я не говорю о тех прыжках которые в удовольствие, сверх нормы, но скидывать обязательные прыжки со счёта нельзя - это называется ОБМАН!
Поэтому можешь писать что угодно в прикрытие этих расходов!
На афф обычно тоже идут после ознакомтельных, но для того чтобы пойти на афф можно и вообще не прыгать!
А для 2п, 3+2=5 прыжков обязалово, без которого не попадают на программу
Тем не менее, кругляк до 2П я тоже внес. Архивные цены на прыжки взяты с вэбархива, не гарантирую их точность. Ездил зайцем, да. На своей машине) Вечером всегда домой. Первое время особенно старался набирать попутчиков за денежку - в большинстве случаев получалось больше, чем тратилось на бенз, давали по 100-200р, сам цену не назначал. Сейчас на эту практику подзабил, слишком много стало людей, за которыми нужно заехать (ну тебе ж без разницы - час, час пятнадцать, а мне до метро далеко) подождать еще минут 5, и на выходе получить "спасибо" и каменты ВК про то, как парашютисты на машинах рубят бабло со своего брата. На дз в последнее время почти не ем - плотный завтрак дома, в обед перекус типа пары батончиков мюсли, вода с собой, ужин дома.
Первые прыжки (сентябрь-ноябрь 2015)
Статья
кол-во
цена
Д6 3сек
3
1900
5700
Д6 5сек
1
2
2200
ПТЛ
1
2500
2500
10400
2П (декабрь 15 - март 16)
теория
1
7500
7500
окрыление
1
1500
1500
комбез восток-сервис
1
1600
1600
шлем cloud9 открытый
1
5500
5500
очки
1
1000
1000
высотомер Galaxy
1
7000
7000
ВЛЭК
1
5000
5000
прыжки
32
1000
32000
60600
Прыжки в Ватулино
1200
16
600
9600
1200
6
800
4800
1200
5
850
4250
1600
19
700
13300
1600
7
850
5950
1600
6
950
5700
аренда
59
400
23600
67200
Все остальное
обучение укладке
1
2000
2000
Высотомер alter
1
8000
8000
Пищалка alter (еще не получил)
1
8400
8400
комбез airhighway
1
10000
10000
Шлем Phantom xv
1
12000
12000
перчатки сплав летние
1
600
600
перчатки сплав флис
1
400
400
перчатки акандо зимние
1
1600
1600
Взнос Ватулино
2
500
1000
Взнос Пущино
2
650
1300
45300
Итоги
Первые прыжки (сентябрь-ноябрь 2015)
10400
2П (декабрь 15 - март 16)
60600
Прыжки в Ватулино
67200
Прыжки в Пущино
19500
Система
150500
Все остальное
45300
Всего
354000
В месяц
23600
---------- Добавлено в 15:09 ---------- предыдущее написано в 15:08 ----------
Извините за флуд, сайт ограничивает размеры при вставке таблиц. Своя система собрана только в эту субботу, т.е. еще не прыгала.
ПыСы в прыжках в Ватулино ошибка - большинство 1200 и 1600 сделано наоборот, после апрельского подорожания. Итого 71000 вместо 67200
1200
16
800
12800
1600
19
850
16150
Как было написано выше - я не видел ни одного человека кто пошёл учиться на 2п, без обязательных: 3 прыжков с Д-6 и 2 прыжков с ПТЛ-72 (хотя проскакивали и с одним птл)
Поэтому не надо лукавить с подсчётом стоимости обучения на 2п
Почему еду считают в расходы на программу?
Так речь шла не о стоимости обучения на 2п, а о произвольных 104 прыжках за 15 месяцев, за 22-23к в месяц (из которых часть 2п, да). До 2п ведь может быть 100500 прыжков на д-6/птл/aff 10 лет назад. Но эти прыжки не входят в указанный интервал.
А доп. расходы учитываем потому, что их бы не было без прыжков (у кого-то может правда нет).
Кстати надо отдать должное AFF по стоимости:
Если ты отличник, то 2000 + 7700 + 8300 * 3 + 6500 * 4 = 60600 р.
Что не сильно больше указанных ранее 32 прыжков по 2п + лекции.
Можно сделать вывод, что если уверен в себе, то экономически быстрое окончание AFF выгоднее растянувшейся 2П.
Так почему еду-то считаем? Чел, который не едет на прыжки, а остается дома — он там не кушает?
Почему еду считают в расходы на программу?
Потому что, это затраты понесённые на аэродроме между прыжками. Можно конечно не есть или возить еду с собой, но очень многие кто закончил ту или иную программы как раз и ведут общий подсчёт затрат понесённых от порога дома до аэродрома, на аэродроме и от аэродрома до дома. Понятно что глупо включать туда покупку *мороженки*, считают только жизненно необходмые вещи
На 5000 в месяц я ну никак не нажирал) Самый максимум - это около 1000 в месяц, когда катался на летний нон-стоп. Но тогда и на бензин тысячи 3-4 ушло
Так почему еду-то считаем? Чел, который не едет на прыжки, а остается дома — он там не кушает?
Дома кушает, конечно. Но затраты на эту еду никак не связаны с прыжками.
А вот затраты на еду чела, который поехал прыгать, напрямую обусловлены затраченной энергией, ценами, прочими обстоятельствами на дз. Можно сказать, что это все "деньги, потраченные на аэродроме/ для того чтобы прыгать".
И чтобы совсем не было оффтопика: а про ВЛЭК то мы забыли... +5000 р!
RedMorsik
20.03.2017, 15:27
Включение еды в расходы "на прыжки" - это как обязывать работодателя давать тебе деньги на обед))
Почему расход "на прыжки" начинается после выхода из дома?) Что за смех?)
а про ВЛЭК то мы забыли...
Не забыли
Первые прыжки (сентябрь-ноябрь 2015)
Статья
кол-во
цена
Д6 3сек
3
1900
5700
Д6 5сек
1
2
2200
ПТЛ
1
2500
2500
10400
Правило "не учитывать то, что потрачено до принятия решения", придумали серьезные дяди, которые хорошо умеют считать деньги. Подал заявление, после чего прыгнул недостающий ПТЛ - добавляем в расходы. Прыгал в свое удовольствие, пока раздумывал, на какую программу податься - идет по статье "отдых и развлечения".
Включение еды в расходы "на прыжки" - это как обязывать работодателя давать тебе деньги на обед))
Почему расход "на прыжки" начинается после выхода из дома?) Что за смех?)
Смейся конечно, он продлевает жизнь.
Во многих организациях раходы на еду идут уже в зарплате. Можете пойти другим путём конечно.
На ДЗ похоже ты попадаешь по щучьему велению... или можешь прыгнуть с парашютом дома, не вставая с кровати.
live_silven
20.03.2017, 15:41
надо чтобы Dante89 (http://forum.parashut.com/member.php?3906-Dante89) провел семинар на тему "парашютный спорт это не так уж и дорого", с таблицами и графиками. прям круто, мне понравилось.
Правило "не учитывать то, что потрачено до принятия решения", придумали серьезные дяди, которые хорошо умеют считать деньги. Подал заявление, после чего прыгнул недостающий ПТЛ - добавляем в расходы. Прыгал в свое удовольствие, пока раздумывал, на какую программу податься - идет по статье "отдых и развлечения".
Конечно-конечно, ты похоже забыл, что заявление можно подать после первого прыжка )) Ты никогда не рассказывал этого?
Мне абсолютно всё равно кто и куда пойдёт учиться на 2п или афф. Просто когда меня спрашивают, я стараюсь дать подробное описание затрат, что бы человек узнал о *подводных камнях* и мог сопоставить затраты, время и т.д.
RedMorsik
20.03.2017, 16:21
Смейся конечно, он продлевает жизнь.
Во многих организациях раходы на еду идут уже в зарплате. Можете пойти другим путём конечно.
На ДЗ похоже ты попадаешь по щучьему велению... или можешь прыгнуть с парашютом дома, не вставая с кровати.
Я сказал только про еду. Не про транспорт.
Я считаю, что на работе платят за то, что люди работают, а перерыв на обед приравнивается к личному времени и не входит в рабочий таймер. Если обед оплачивают или не вычитают из рабочего времени - это несомненный плюс, к которому мы привыкли (как и всякое типа соц.пакета, стаховки и "бесплатное посещение стоматолога каждый месяц"). Это всё моё мнение.
Так вот, есть я буду на ДЗ или не на ДЗ, в любом случае... На отдыхе в Турции, у себя дома, в гостях у друзей, в парке с семьёй. Почему еда должна относиться к аэродромным расходам?
Почему завтрак дома в день перед поездкой на ДЗ, не считается аэродромным расходом? Ведь, я бы не встал так рано, если бы не ехал на аэродром и мне за весь день понадобилось меньше еды.
Нужно учитывать не общие расходы на еду, а изменение в стоимости по сравнению с обедом дома. Вполне может быть, что обед дома обходится дороже - вспомним, что стоимость порции шашлыка в кафе на ДЗ ниже, чем у большинства учреждений общепита в Москве. В этом случае - ВНЕЗАПНО - разницу нужно вычитать из расходов на прыжки. Но это уже запредельное буквоедство :)
Так вот, есть я буду на ДЗ или не на ДЗ, в любом случае... На отдыхе в Турции, у себя дома, в гостях у друзей, в парке с семьёй. Почему еда должна относиться к аэродромным расходам?
Почему завтрак дома в день перед поездкой на ДЗ, не считается аэродромным расходом? Ведь, я бы не встал так рано, если бы не ехал на аэродром и мне за весь день понадобилось меньше еды.
Очень хороший пример отпуск: путёвка стоит 0001р + то что обычно берут с собой на дополнительные поездки, увеселения и т.д. 0002р. Так вот не знаю как ты, но многие считают 0001+0002 и называют это общими затратами на отдых. В нашем случае затраты на прыжки, оплату теории, проезд, питание и т.д. объединяется под затратами на обучение по программе и не важно 2п или афф.
Эээ, я писал за, от порога до... -- так что безусловно затрак дома уменьшает стоимость на *обучение*
---------- Добавлено в 16:46 ---------- предыдущее написано в 16:42 ----------
Нужно учитывать не общие расходы на еду, а изменение в стоимости по сравнению с обедом дома. Вполне может быть, что обед дома обходится дороже - вспомним, что стоимость порции шашлыка в кафе на ДЗ ниже, чем у большинства учреждений общепита в Москве. В этом случае - ВНЕЗАПНО - разницу нужно вычитать из расходов на прыжки. Но это уже запредельное буквоедство :)
Ага, у нас на ДЗ кафешка действительно, по сравнению с другими ДЗ, дешёвая и я ем там. Но дома я всё равно питаюсь не в пример дешевле (не значит хуже) )))
Ну, да, убедили, все логично )
Питание дома увеличивает коммунальные расходы.
Питание в пути увеличивает транспортные расходы.
Питание на дз увеличивает расходы на прыжки/прохождение программы.
Тогда очевидно, что выгоднее проходить более короткий (быстрый) курс — за это время съешь гораздо меньше, это может стать решающим фактором в рассчете общих расходов.
Ну, да, убедили, все логично )
Питание дома увеличивает коммунальные расходы.
Питание в пути увеличивает транспортные расходы.
Питание на дз увеличивает расходы на прыжки/прохождение программы.
Тогда очевидно, что выгоднее проходить более короткий (быстрый) курс — за это время съешь гораздо меньше, это может стать решающим фактором в рассчете общих расходов.
Вы не поверите, но я тоже так считаю и поэтому подробно стараюсь расписать обе программы, что бы человек сам выбрал, то что ему удобнее. Честность больше располагает людей остаться учиться на нашем ДЗ ))
что стоимость порции шашлыка в кафе на ДЗ ниже, чем у большинства учреждений общепита в Москве.
Ага, у нас на ДЗ кафешка действительно, по сравнению с другими ДЗ, дешёвая и я ем там.Полагаю, за рекламу на форуме нам в кафе теперь должны делать скидку. Или, по крайней мере, обслуживать вне очереди.
Ну а я здесь узнал, как оптимизировать повседневные затраты:
Чтобы платить меньше коммуналки, надо ездить на аэродром (я ведь не живу в квартире в выходные. И не питаюсь там).
Чтобы сделать прыжки дешевле, но и не переплачивать за квартиру, буду есть в машине, а по возможности вообще в метро )
Кроме того стало понятно, почему на борт самолета запрещено проносить еду/напитки: чтобы люди не переплачивали за прыжки. Ведь еда во время прыжка увеличивает его стоимость, иногда значительно.
Совокупные расходы это называется: начиная с "я уехал на ДЗ" и кончая "я дома" все считается в расходы "на прыжки" (потом сюда же пойдут снаряга, труба, поездки на сборы и прочее). Так вот "совокупные расходы" "на обучение" по программе АФФ мне кажутся меньшими, именно из за меньших второстепенных расходов (меньше поездок, меньше проживания, меньше питания, бензина и етс.) и большей эффективностью расходования средств. Можно посчитать в абсолютных величинах, конечно, но при теперешней стоимости (фактической) прыжка на 2П АФФ становится вне конкуренции.
С нетерпением ждем скачка цен на АФФ. Всё ж дорожает, значит и АФФ должен, не? (это сейчас не камень в огород, я давно перешел на сторону зласовременной методики, просто интересно)
RedMorsik
20.03.2017, 17:54
Данте89, расскажи лучше пожалуйста, как у тебя получается питаться на 1000 руб в месяц "и то, когда на летний нон-стоп ездил"?
tacishin
20.03.2017, 20:28
Подмена понятий. Обсуждается бюджет на прыжки, то есть необходимо учитывать стоимость прыжка, а не курса.
Так же тут при обсуждении 2П и AFF говорите, что дешевле, считаю такую логику справедливой если твоё общение с парашютным спортом заканчивается после прохождения программы. Вы же считаете прыжки сделанные на круглой технике? Или нет? Я бы даже сказал по другому, прыжки при обучении (AFF, Swoop, RW и т.д.) Вы считаете за прыжки? Если да, то в логике некоторых есть лукавство)
PS от программы 2П у меня остались самые лучшие воспоминания, и честно говоря мне даже в голову не приходит мысль, что я сделал не верный выбор. Это же замечательно, что есть выбор! И каждый сам определяет что ему лучше, в зависимости от того, что он хочет получить от прыжков.
PSS Парашютные прыжки не такие и дорогие, а вот спорт очень даже!!!:D
PSSS Как только начинаешь считать деньги на прыжки, их сразу перестаёт хватать)
Так же тут при обсуждении 2П и AFF говорите, что дешевле, считаю такую логику справедливой если твоё общение с парашютным спортом заканчивается после прохождения программы. Вы же считаете прыжки сделанные на круглой технике? Или нет? Я бы даже сказал по другому, прыжки при обучении (AFF, Swoop, RW и т.д.) Вы считаете за прыжки? Если да, то в логике некоторых есть лукавство)
Я предпочитаю считать эффективность вложения денег в собственную подготовку. Прыжки с круглой техникой - трата не эффективная. Почему? Да просто потому что методика обучения 2П устаревшая, и не столько в части методологии, сколько в части материально-технического обеспеченияи снаряжения студента. Прогресс к счастью не стоит на месте. Почему то большинство выбирает современный смартфон, а не устарелую морально и физически Нокию 3210. Да-да, не убиваемая, с вечным зарядом и бла-бла-бла, но почему то предпочитают комфорт, коммуникабельность и удобство. Не забывайте что 2П разрабатывалась когда падать толком не умели, современных материалов и технологий не было, да и техника (авиационная) несколько отличалась.
Я не противник 2П, если что. Я стараюсь быть реалистом, и мой опыт и знания, в купе с собственными наблюдениями подсказывают что АФФ эффективнее. Фактов, опровергающих это, я пока не вижу.
tacishin
20.03.2017, 21:40
Я предпочитаю считать эффективность вложения денег в собственную подготовку
Совершенно так, если считать эффективность вложения денег в собственную подготовку, но если основная цель фан прыжки, то тут уже не всё так однозначно.
А кто то мерит эффективность, количеством часов проведённого в "в теме", тогда AFF не лучшая альтернатива.
Без определения цели спор бессмысленый, беспощадный и вечный)))
фан прыжки
Какое отношение это имеет к прыжкам с дубом? Как раз для фана АФФ предпочтительнее - не забивают голову длинной строп и принципом работы ППК-У. Прыгаешь сразу с тем, с чем потом и будешь. Сомневаюсь что для фана важна продолжительность "бытия в теме".. особенно если это не совсем в той "теме", которую хочется прыгать.
Фан-прыжки на дубе?! Легко! Я никуда не торопился. Полтора десятка верёвок, десяток расчековок, между ними Д6, м.з.. Время, проведённое "в теме", считаю очень полезным. Неспешно, в 75-му прыжку, добрался до спиралей или сальтов... И перешёл на АФФ. Зато я попробовал и то и другое.
п.с. Данте89 респект и уважуха за ведение тщательнейшего учёта и контроля.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot