Cypres VS Vigill

[no name]

Уважаемые коллеги парашютисты. За лето у нас появилось много окрыленцев, да и людей без систем тоже много, которые давно задумываются о покупки своей системы. Многии гадают и думают что брать Cypres или Vigill, что лучше? Кто, что может сказать по этому поводу?

[Alter_Ego™]

ППК-У хорош, но возьму Vigil...

[tessv]

Слав, для выбора прибора для своей системы опрос и обсуждение малопоказательны, тем более для новоокрыленцев. Много умных людей сломало очень много копий в тяжелой битве , а спор до сих пор не закрыт.

[Anton]

Слава! Становись дилером Advanced Aerospace Designs и Airtec. И будет тебе счастье =)

[no name]

Просто мне бы хотелось что бы умные люди написали доводы по поводу своего выбора.

[Nebilung]

Неправильная голосовалка.
Я считаю, что оба прибора хороши, и на мой-же взгляд сайпрес лучше, но брать буду виджил. и как голосовать?

[aerate]

мне не сложно )

Cypres

1) я считаю, что не может прибор обойтись без контроля. Безсервисный виджил это маркетинг
2) все режимы в одном приборе это опасно. Уже были ОС, когда прибор оказывался в режиме "студент" у свупера на развороте
3) У сайпреса меньше проблем с случайными срабатываниями
4) По слухам производитель виджила любит всю ответственность перекладывать на пользователя и "я не я и лошадь не моя"
5) Конечно Cypres 2 выпускается не дольше, чем виджил (который тоже уже второй модели - т.е. первая еще даже не успела срок выработать, ну вы понели =), и конструкция у него полностью отличная от Cypres 1, но Аиртеку я больше доверяю в плане конструктива.
6) меня раздражают свистелки/перделки, смайлики и разноцветные лампочки виджила. Китайщина
7) у виджила нет режима (или отдельного прибора) swoop

[no name]

я в свое время выбрал Vigill
При этом у меня прямо противоположное мнение Аэрейту
1. Отсутствие обязательного регламента.(Поправьте меня если я не прав, но по-моему при желании каждый обладатель Vigila может отправить на регламент.)
2. Комбайны не всегда хорощо, но по сути Сайперсы разных модификаций друг от друга отличаются программой, которая отвечает за раскрытие ЗП на определенных высотах. Конструктивных изменений нет(поправьте если ошибаюсь). Соответственно виджил пошел по другому пути они взяли и поставили грубо говоря больше памяти и записали 3 различные программы раскрытия(Тандем, студент, про.) Так что не считаю это устройство комбайном.
3. Ну я читал про про то, что у свупера в режиме студент и так дале , но как мне кажется этот виноват свупер который не проверил прибор.
4. На счет ответственности бесплатная замена пиропатрона если спас(Вполне реальный случай. Серега Ивахин)
5. По конструктиву ничего сказать не могу. В чем принципиальные отличия кто знает отпишитесь пожалуйста.
6. Свистелок и перделок не видел, а смайлик наоборот радует=) Пусть и китайшина(хотя сомнительный факт)
7. согласен косяк у виджела, но если не ошибаюсь то сайперс тоже только этим летом это исправил.

[Zygmund]

Если финансовое положение катастрофически не ухудшится, брать (в обозримом будущем) буду Cypres.
В Vigil смущает отсутствие регламента. Ну и легко переключающиеся режимы. Предпосылки из-за этого случались не только у свуперов (хотя, конечно, все это можно списать на "сам дурак": не проверил режим, прое...ал высоту и т.п.).

ЗЫ: у Vigil нравится коробка. Люблю коробки =)

[Sema]

Выжил лучше Сапреса, так как хоть немного, но дешевле. И чумаданчик хороший в комплекте.
Но цена в районе тыщщи евро за любую из этих фиговин – есть наглый сговор производителей и торговцев, которые подло пользуются нашим желанием прыгать с парашютом.
Красная цена в базарный день этим приборчикам – 4000 (четыре тысячи) рублей 00 копеек.
Кто знает, чем отличается вал от оси, тот отдаёт предпочтение ППК-У. Хотя бы в душе.
Нонаме, дело не в буржуинском или советском выборе прибора, а в принципиальном отличии механики от электроники.
Но пиплу это не интересно знать. Он и так хавает.
Любое обсуждение парашютных приборов скатывается к пересказыванию рекламных брошюрок и заказных журнализдских статеек.
Мне приходится каждый раз прыгать с включенным Выжилом, это требование на аэродромах. Хотя лучший прибор для парашютиста – это голова.

[Сторож]

Кто знает, чем отличается вал от оси, тот отдаёт предпочтение ППК-У. Хотя бы в душе.

Мне приходится каждый раз прыгать с включенным Выжилом, это требование на аэродромах. Хотя лучший прибор для парашютиста – это голова.

Да... Чувствую сейчас начнется самое интересное.

[aerate]

Слава, ты написал туфту =) Это я не голословно холиворю, а сейчас обосную.

я в свое время выбрал Vigill
1. ...Поправьте меня если я не прав, но по-моему при желании каждый обладатель Vigila может отправить на регламент.

Слава, покажи мне человека, который отправил свой виджил на регламент. :P Без ремонта, а просто, чтобы быть уверенным, что там в нутре все ОК =)

2. Комбайны не всегда хорощо, но по сути Сайперсы разных модификаций друг от друга отличаются программой, которая отвечает за раскрытие ЗП на определенных высотах.

Они отличаются и это самое главное. Ты ведь согласен, что чем проще, тем лучше? А разные приборы это в том числе пассивная защита от случайностей

виджил пошел по другому пути они взяли и поставили ... больше памяти и записали 3 различные программы раскрытия(Тандем, студент, про.) Так что не считаю это устройство комбайном.

можешь не считать, но это меньшая степень безопасности. Почему? Сейчас:

как мне кажется этот виноват свупер который не проверил прибор.

Мне нравится подход, когда не важно кто виноват, а прибор работает правильно. Можно сказать про ППКУ: "отличный прибор, а то, что на фрифлае срабатывает - ну так фрифлаист виноват." От тряски срабатывает "ну так пользователь виноват". Не срабатывает вообще - "вы сами дураки" Это я имел в виду говоря, в том числе о позиции производителя

4. На счет ответственности бесплатная замена пиропатрона если спас

нашел чем удивить. Сайпрес тоже меняет. А еще при сдаче кончившегося сайпреса, получаешь скидку на новый

6. Свистелок и перделок не видел, а смайлик наоборот радует=) Пусть и китайшина(хотя сомнительный факт)

многочисленные необязательные надписи во время самотестирования и глупые перемигивания разноцветными лампочками это и есть китайщина.

Кстати, аки инструктор заявляю: неоднократно на моих глазах студенты переставали отслеживать включение видя крупную надпись enjoy и не дожидаясь Pro. Это именно проблема этой китайщины и всякого мусора

Кстати, Слава, ты поклонник Vigil можешь мне объяснить, что обозначают включения зеленых и оранжевых лампочек при самотесте Vigil? =))

7. согласен косяк у виджела, но если не ошибаюсь то сайперс тоже только этим летом это исправил.

Если ты про режим swoop, то первый виджил даже не водоупорный и тем более нет у него свуп режима. Второй хотя бы водоупорный.
Свуп прибор у сайпреса появился с появлением Cypres II, т.е. давно а не этим летом.

Зря ты в опросе упомянул ППКУ. Сейчас всякие хохмачи загадят тебе весь топик

[Anton]

1)я считаю, что не может прибор обойтись без контроля. Безсервисный виджил это маркетинг

Если было бы по другому у Виджила не было бы ни одного шанса быть купленным. На старте им нужно было быть лучше эиртэка или умереть. 20 лет ещё не прошли, поэтому рано говорить об этом.

2) все режимы в одном приборе это опасно. Уже были ОС, когда прибор оказывался в режиме "студент" у свупера на развороте

У этого свупера был поврежден дисплей и он продолжал с ним прыгать осознавая то, что визировать какой режим включен невозможно

4) По слухам производитель виджила любит всю ответственность перекладывать на пользователя и "я не я и лошадь не моя"

По слухам, все производители делают тоже самое =)

7) у виджила нет режима (или отдельного прибора) swoop

Да и пёс с ним

[Anton]

Зря ты в опросе упомянул ППКУ. Сейчас всякие хохмачи загадят тебе весь топик

Догадался блин.

[Xanaka]

Друзья, вы сейчас спорите не о своем...

нет времени переводить, однако многие говорят по англ. - по ссылке http://www.vigil.aero/faq часто задаваемые вопросы от юзеров к производителю виджелов - там ответы на все те вопросы которые Аерате и НоНаме обсуждают выше... типа: почему не нужен регламент, и почему он служит 20 лет, может ли он сам по себе переключиться с одного режима на другой и что для этого нужно сделать и т.д. и т.п.

по сайперсу есть FAQи? я не могу найти сайт - Аерате точно его знает... скинь ссылочку... просто любопытно...

[Anton]

по сайперсу есть FAQи? я не могу найти сайт - Аерате точно его знает... скинь ссылочку... просто любопытно...

http://www.parashut.com/forum/viewtopic.php?t=10842

[no name]

Друзья, вы сейчас спорите не о своем... нет времени переводить, однако многие говорят по англ. - по ссылке http://www.vigil.aero/faq

Я к сожалению не обладаю достаточными знаниями. Для перевода с английского языка.=( транслейт ру. ну очень красочно переводит=)

Слава, покажи мне человека, который отправил свой виджил на регламент. Без ремонта, а просто, чтобы быть уверенным, что там в нутре все ОК =)

но такая же возможность есть.(по-моему) и если человек хочет он может отправить и быть увереным.

Они отличаются и это самое главное

Чем? Мне интересно чем отличаются конструктивно Сайперсы друг от друга.

А разные приборы это в том числе пассивная защита от случайностей

Защиту от дурака к сожалению все равно не передумаешь =(

Кстати, Слава, ты поклонник Vigil можешь мне объяснить, что обозначают включения зеленых и оранжевых лампочек при самотесте Vigil?

Я далеко не поклонник. я пытаюсь разобраться в аспектак и что бы наши коллеги скайдаверы тоже могли разобраться и сделать на основе полученных знаний выводы для себя, что брать. Ты и я уже сделали свои выборы. А про лампочки, ну честно ни разу не обращал внимание на это. Наверно это означает что идет самопроверка.


PS Главное что бы кролик по поводу ППКУ не начал обсуждениее=) остальное хня=)

Сам ответил Оба хороши но брать буду Vigill

[Xanaka]

Примерно так (простите в терминах не сильна):

Вопрос: Сколько лет живет Виджил?
Скрок дейсвия – 20 лет начиная с даты выпуска. Это прибор третьего тысячелетия который не требует плановых проверок что можно сравнить с электроникой применяемой в подушках безопасности которые устанавливаются в автомобилях высокого класса, и какое либо обслуживание необходимо только тогда когда световой индикатор об этом сообщает.
Каждый раз при включении прибора, прибор начинает производить самостоятельную проверку всех механических систем и электронных функций. В случае если система обнаружит хоть одно отклонение или нефункциональность каких либо показателей – прибор просто не включится и в данном случае вам необходимо будет обратиться к дилеру с целью проведения регламента. Для вашей информации – мы производим электронные системы которые применяются в сфере промышленной автоматизации более 25 лет и они до сих пор функциональны.


Далее:

Вопрос: Может ли виджил переключать режимы самостоятельно?
Нет, это не возможно, режимы у виджила можно изменять только в ручную.
Для того чтобы изменить режим, прибор необходимо выключить, затем включить снова, и в меню установок выбрать необходимы вам режим. (pro, student, tandem).
(далее следуют рекомендации по проверке установленного вами ранее режима на случай если вы не совершали прыжков в этот день или если вы не единственный пользователе системы).

[aerate]

Да и пёс с ним

Это тебе пес с ним. А я потенциальный потребитель

А про лампочки, ну честно ни разу не обращал внимание на это. Наверно это означает что идет самопроверка.

А вот для меня это далеко неочевидно. Мне нравится лаконичность сайпреса, а виджил своими миганиями напоминает пустую коробку, разработчики которого очень хотят придать ему рабочий вид. Я шучу понятное дело, но... дизайн, точнее его отсутствие в этой побрякушке меня парит =)

Чем? Мне интересно чем отличаются конструктивно Сайперсы друг от друга.

Защиту от дурака к сожалению все равно не передумаешь =(

Я имел в виду, что они отличаются режимами - один режим - одна железка. Это и есть пресловутая защита и от дурака и от возможных случайностей

У этого свупера был поврежден дисплей и он продолжал с ним прыгать осознавая то, что визировать какой режим включен невозможно

Да какая разница! Свупер это потребитель. Производитель взялся его обезопасить. Сайпрес-то, кстати, не привел бы к подобному фейлу. И это по моему плюс. Это защита от дурака и случайностей.


Xanaka plz воздержись от цитирования инструкций. Любой желающий посмотрит их самостоятельно и сделает соответствующие выводы

Я придумал! =) Наверное я буду тереть флуд про ППКУ, буде такой появится.

[Xanaka]

по сайперсу есть FAQи? я не могу найти сайт - Аерате точно его знает... скинь ссылочку... просто любопытно...

http://www.parashut.com/forum/viewtopic.php?t=10842

Спасибо.
Ну даааа... сайт у сайперса сделан мега-круто... все по полочкам разложено...
любопытно что температура хранения - 25 а температура при использовании - 20. затем идет оговорка, что данные температуры критичны в случае если они таковы внутри прибора, а не на улице (то есть прибор проморозило до таких температур)... интересно а у нас на складе при -35 по ночам приборы могут промерзать до такой степени?